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Kämpfer vs. Magier

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Grendar:
Eine gute Idee Lukas!

Sie kommt mir auch nicht bekannt vor :P ;D ;D :D

Vanion:

--- Zitat von: Grendar am 28. Jan 15, 14:17 ---Eine gute Idee Lukas!

Sie kommt mir auch nicht bekannt vor :P ;D ;D :D

--- Ende Zitat ---
Ich war schon immer dezent!  :angel:

Berufspsycho:
Zur Vereinfachung spreche ich künftig von dem Magier, stellvertretend für alle Nicht-Kämpfer wie Priester etc.

Die drei Plotarten von Krisz halte ich für korrekt, was zum bereits mehrfach genannten Schluss führt, dass der Magier an allein teilnehmen kann und der Krieger nicht. Dadurch dass außer Leonie und Rania alle bewaffnet sind, machen das auch alle. Mal mehr, mal weniger. Gefühlt eher mehr.

Wer mir erzählen will, es würde kämpferisch keinen merklichen Unterschied machen ob ich 2,5 Tage in schwerer Rüstung oder mit magischen Punkten unterwegs bin, der lügt oder will mich für blöd verkaufen! Ich halte mich für ziemlich fit aber bin nach 2,5 Tagen in Vollmontur am Ende meiner Kräfte während der Magier weiter fröhlich rumspringen kann.
Wers nicht glaubt, der trage einfach mal einen 20kg Rucksack ununterbrochen einen Tag mit sich rum. Die Leugnung des Vorteils von Magie ggü. echter Rüstung ist tatsachenverdrehend!
Das führt ironischerweise dazu, dass Magier in Relation noch mehr kämpfen können als Krieger. Dass sie keine Ersatzrüstungen mitschleppen müssen aber statt dessen noch Foki nutzen könnten, kommt erschwerend hinzu.

Die Rüstungleichheit lässt sich mMn nicht lösen, denn lt. Regeln sind Magier im Vergleich zu Kriegern schlicht im Vorteil. Freiwillige Rücksichtnahme halte ich für ein nicht realisiebares Konzept, sonst wären wir auch nicht bis zum jetzigen Punkt gekommen.
Mit diesem Nachteil ließe sich noch leben, einige weichen auf Alu-Ketten aus usw. Es hilft aber, wenn das Problem als solches akzeptiert und ernst genommen wird. Anerkennen schafft Vertrauen, welches die Grundlage ist Dinge nachhaltig zu verbessern.

In Engonien lassen sich mit Magie gefühlte 100% der Plots lösen, das ist zu viel. Viel zu viel! Wenn ich jetzt an alle Cons außer Pandor zurück denke, fällt mir auf was ich daran so gut fand: Ich wurde gebraucht!
Pandor ist bei den Kämpfern mehrfach brutal durchgefallen, denn der hat dort 2 Stellen wo alle n-Stunden ein paar Wellen kommen. Alles andere lässt sich meist nur mit Magie lösen. Als ich diesen komischen Baum im "Dungeon" mit erschlagen habe und die SL anschließend davon erfuhr, setzt man mich in Kenntniss, dass ich als Nichtmagier gar nicht mit hätte rein dürfen und deshalb jetzt schlimme Dinge passieren sollten. Habe ich ignoriert, war mir zu blöd. -> Jo, bin auch mal ne Pappnase.
Das ist in Engonien aber mittlerweile nicht anders. Die Menge an Ritualen, Diskussionen und Mythik sind größer als woanders. Was den Magierbedarf massiv erhöht. Magie war mal eine Brücke für eine Lösung, heute ist sie meist die Lösung.

Mögliche Lösungsansätze
Wo sind die magieimmunen Monster? Wo sind die Antimagier unter den NSC? Wo sind die nicht bannbaren Ritualstörungen? Oder gar Mage-Hounds wie in D&D?
Warum nicht mehr weltliche Aufgaben wie Banditen, Mörder, Dinge schleppen, Sachen bauen, Orte erkunden, Geschäfte aushandeln, Leuchte einschüchtern, Hinterhalte legen, Hinterhalten, Belagerungen, Fluchten, Eskorte, Jagdexpedition, Gefangenentransport ausweichen usw.?

Ob es die Lösung ist oder überhaupt hilft weiß ich nicht aber weniger High-Fantasy mindert automatisch den Bedarf an Magiern. Mehr weltliche Elemente würden vermutlich helfen.

Was ich NICHT glaube was hilft:
Diktat für Gruppenänderungen, erzwungene Strukturen und ähnlicher Unsinn.

Edit: Ach Mist, wenn man schreibt, pausiert und weitermacht gibt es Zwischenposts, die berücksichtigt werden müssen. Hoffe es passt trotzdem noch, muss jetzt weiter auf Termine, 'tschuldigung.

Jeremias:

--- Zitat ---Wo sind die magieimmunen Monster? Wo sind die Antimagier unter den NSC? Wo sind die nicht bannbaren Ritualstörungen? Oder gar Mage-Hounds wie in D&D?
Warum nicht mehr weltliche Aufgaben wie Banditen, Mörder, Dinge schleppen, Sachen bauen, Orte erkunden, Geschäfte aushandeln, Leuchte einschüchtern, Hinterhalte legen, Hinterhalten, Belagerungen, Fluchten, Eskorte, Jagdexpedition, Gefangenentransport ausweichen usw.?
--- Ende Zitat ---

Gute Ideen, danke. Wird kommen, glaube er mir! Zumindestens auf meinen nächsten Plot-Cons.


Zur Rüstung: Ich habe die Rechnung ja schon im anderen Thread aufgemacht. Ich verweise auf Barai, wo ich fast die gesamte Endschlacht im Dreck verbracht habe, trotz einem Foki und fetter magischer Rüstung. Oder das Aldea, wo ein Krieger (also du!) den entscheidenden Schlag gegen den Bösewicht ausgeführt hat.
Ich leugne nicht, dass punktestarke Magier ne Menge Rüstungspower haben. Aber für dieselben Punkte ignorierst du ebenfalls drei Schläge. Kämpferschutz ist nämlich die Kriegerfertigkeit, die ebenfalls kein Rüstungstragen vorsieht und trotzdem entsprechend schützt. Wenn man sogar die Tatsache einbezieht, dass der sich regeneriert, dann kannst du mit Kämpferschutz absolut gleichziehen (kostet nämlich ähnlich viel wie "Magische Rüstung") und kann nicht gebannt werden.
Sagen wirs mal so: Baue ich mir exemplarisch einen Krieger mit den Punkten von Damian, hätte der nackt 5 Schutzpunkte, würde innerhalb einer Viertelstunde alle Wunden heilen und wäre immun gegen alle einfachen Zauber plus alle geistesbeeinflussenden Zauber plus einige Gifte.
Kampfmässig könnte da kein Magier gegen anstinken.
Wenn man natürlich das Regelwerk so nicht ausschöpfen will, wirds schwierig... Dann spielt man aber auf unterschiedlichen Ebenen.

gutemine:
Hach Leute, ihr macht mir gerade etwas "Angst", Angst meine kostbare, der Familie abgetrutze Zeit zu vergeuden... wenn ich mir das so durchlese, war es ganz gut, dass ich nicht zur Winterwacht konnte, denn was hätte eine kräuterbewanderte Schankmaid da gemacht, wenn es in Küche und Schänke nix zu tun gegeben hat und komplett unmagische Kräuterkunde auch nicht gebraucht war... ich hätte vermutlich dazu beigetragen, dass das Met einen Tag früher leer gewesen wäre, weil mir außer trinken und diversen Leuten meine Familiengeschichte aufs Auge drücken (was nur mäßig interessant ist) nix zu tun geblieben wäre... ich hatte eigentlich gedacht, dass sowas wie "
--- Zitat von: Berufspsycho am 28. Jan 15, 15:54 --- Banditen, Mörder, Dinge schleppen, Sachen bauen, Orte erkunden, Geschäfte aushandeln, Leuchte einschüchtern, Hinterhalte legen, Hinterhalten, Belagerungen, Fluchten, Eskorte, Jagdexpedition, Gefangenentransport ausweichen usw.?

--- Ende Zitat ---
eher die normale Tageordnung sind?
Sollte ich mir vielleicht doch lieber was magisches oder ne Novizin ausdenken, wenn ich richtig spielen will? Dann lass ich die Mina doch lieber in Galladoorn  ;)

By the way: Sind übrigens die Heiler nicht auch angekekst, wenn ständig ein Überschuss an Magier oder Priester, die ja dann auch noch heilen können,  mal eben kurz die Hand auflegt und weiter gehts, wenn sie selbst erst großartig Verbände anlegen, Nähen und Salben anmischen? Die haben dann ja auch nichts zu spielen... Aber gut, ich kann ja nicht wirklich mitreden  ;D

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