Forum des Engonien e.V.
Out-Time Bereich => Engonien Cons & Veranstaltungen => Thema gestartet von: Jeremias am 09. Jun 13, 19:10
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So, noch relativ müde und so, mal mein ganz persönliches Review. Ich werde mich um Objektivität bemühen und versuche Hörensagen möglichst weit rauszulassen. Ausnahmen werden explizit gekennzeichnet.
1. Gelände (Wie fandest du das Gelände, die Umgebung. (Für Con geeignet?))
Das Tiefenbachtal ist sehr schön, der Weg nach Dedenborn ist auch sehr schön. Nichtsdestotrotz war es zuviel und für die SL nicht handhabbar, das war eindeutig. Funkkommunikation war nicht, Handyempfang war Null. Wir sind am Sa 6-7 h im Wald rumgelaufen um gesagt zu bekommen, dass wir nur ein Drittel erkundet haben. Die Orga hat massiv die Wege unterschätzt.
2. Unterbringung
Zelt halt. War OK.
3. Essen (Qualität und ggf. Kosten, Küche, Tavernencrew?)
Selbstverpflegung. War OK.
4. NSC hinsichtlich Rollenspiel. (Wurden jeweilige Rollen gut gespielt? Anzahl genügend?)
Ich fand die Glücksritter zwar anstrengend, aber cool gespielt. Sehr nett fand ich die Reaktion der menschlichen Kultisten auf meine Versuche, sie zum Abschwören zu kriegen.
Der Lich wurde schauspielerisch herausragend dargestellt, zum Hassen!
5. NSC hinsichtlich Kampf ( Was war gut, was war schlecht, Anzahl ? )
War OK. Ich habe zwar von doofen Sachen gehört, aber ich hatte kampftechnisch fast immer coole Leute vorm Schwert. Besonders der NSC, der ohne jede Ansage einfach nur durch mein IT-Gefasel raffte, dass ihn gerade eine Flammenwaffe trifft.
Kampftechnisch problematisch war die unerfahrene Drow-NSC, die offenbar mit bedrohlichen Situationen noch nicht so erfahren ist. Ich hatte aber das Gefühl, dass wir uns darüber ausgetauscht hatten.
6. Kampf allgemein (Gelände, Lichtverhältnisse etc. )
Hm... Das Gelände war eigentlich überall OK. Nur oben auf dem Platz war ein wenig anstrengend, viele OT-Sachen.
7. Plot ggf. Unterplots ( Was hat gefallen, was war unverständlich)
Ähhh... Hier gehts eigentlich los.
Es war ja offenbar ein "Sandbox"-Spiel geplant. Aus dem P&P weiß ich, dass man die SCs dahin treiben muss und sie immer noch Ziel, eine bestimmte Mission haben müssen. So war die Motivation irgendwo sehr an den Haaren herbeigezogen und mehr der Tatsache geschuldet, dass wir einen Grund suchten, in den Wald zu gehen.
Dann war es zuviel Plot und zuviele Kommunikationsfehler. Tödliche 10-Sekunden-Gifte ohne Orgaabsprache, fehlende Infos zu Plotbestandteilen, widersprüchliche Informationen, wegploppende NSC und völlig fehlende Hinweise auf eventuelle Plotlocations im Wald.
8. Ambiente ( hier zählen gerade die Kleinigkeiten, Taverne gut eingerichtet, ausreichend Fantasyequipment überall, Ausrüstung, Klamotten der NSC´s ect.)
Ich kenne unseren Fundus und war zufrieden mit der Nutzung.
9. SL (war SL immer präsent? War SL kompetent, gab es offensichtliche Absprachefehler? Ausreichende Anzahl vorhanden?)
Ähm. Hier gehts weiter... Siehe Punkt 1 und Punkt 7, Absprachefehler gab es zuhauf, es war gerade im Wald (also der wichtigen grossen Plotlocation) schwer SLs zu finden. Besonders übel ist das am Freitag abend aufgefallen, als ich noch bei den NSCs hockte und die seit 3 Stunden weder Kontakt mit SCs noch mit SLs hatten. :-/
Des weiteren waren es zuwenige SLs. Ganz eindeutig.
10. Wurde zuviel oder zu wenig auf Regelwerke geachtet? (Gab es hier offensichtliche Fehler ?)
Dragonsys 3 wurde gespielt, das konnten leider einige nicht... Ach Moment, es war ein DKWDDK-Con?
Das DKWDDK-Etikett war an diesem Con noch bescheuerter als auf dem letzten Con derselben Headorga. NSCs, die komponentenfrei Windstösse zauberten und Punkte raushauten, SCs, die brav ihre Magiepunkte runterzählten, etc. pp. Die Liste ist beliebig lang. So sollte DKWDDK nicht aussehen. Klares Fail der Conausschreibung.
Wenn der Con auch als DS3+engonische Hausregeln ausgeschrieben wäre, dann wäre es voll OK gewesen.
11. Preis-Leistungsverhältnis ?
Absolute Klasse.
12. Wie fandest du deine Mitspieler? (außer eigene Gruppe)
Leider war ich bedingt durch meinen persönlichen Plot sehr an meine Gruppe gebunden. Das hat für mich dazu geführt, dass ich kaum das machen konnte, was ich vor dem Con schon angesprochen habe: Verhindern, dass die "Engonier" zu bestimmend wirken. Ich habe mich zeitweise mit Mamas Jungs sehr gut unterhalten können. Auch ein Konflikt mit Zwergen war drin. IT hat mein Charakter jetzt schon wieder erlebt, wie Lodrier einen im Stich lassen, das merkt man sich irgendwann... ;)
13. Was hat dir am Con besonders gut gefallen?
- Die drei NSC, die die Rikscha zogen. Jungs, das Bier (wahlweise ein anderes Getränk ähnlicher Kategorie) vergesse ich nicht, das kriegt ihr noch!
- Die Rikscha! Schade, dass sie kaputtging, war ein tolles Ding
- Das Spiel darum, dass ich da drin saß
- Das Spiel in der Gruppe, v.a. bezogen auf die verschiedenen Probleme
14. Was war auf dem Con echt schlecht?
- Dass man hören musste (Achtung, Hörensagen!), dass manche Leute uns nicht da haben wollten
- Dass die Orga so einen Quark wie "freundliche Drow" nicht verhindert haben. Man erwartet von Leuten, die einen sehr gut kennen, mehr Fingerspitzengefühl
- Dass einzelne NSC wohl ihren SC-Charakter hier meinten spielen zu müssen, und dann unglaublich angepisst waren, als der unter die Räder kam und v.a. mir dann erklären wollten, wie ich zu spielen habe... Äh, ne.
15. Würdest du nochmal bei diesem Veranstalter einen Con besuchen? BZW. allgemeine Abschlussnote
Nein. Harte Worte, aber da muss sich was ändern. Ich glaube zwar, dass sich das tun kann, aber das muss ich sehen. Wenn sich Einsicht für die Kritik in den Punkten 1, 7, 9, 10, 14 (genauer 14.1) zeigt, dann durchaus wieder. Aber so bin ich mit einem Fazit nach Hause gegangen, dass ich für einen Engoniencon sehr traurig finde.
Das hat auch noch nichtmal was mit der Erwartungshaltung zu tun. Es gab einfach zuviele Punkte, die uncool waren.
Keine Note. Möchte ich diesmal nicht.
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1. Gelände (Wie fandest du das Gelände, die Umgebung. (Für Con geeignet?))
Ich muss sagen, das war ein klasse Gelände. Teilweise einfach zu schön für den Wald von Arden. SChade fand ich die "Beschränkung" auf mehr oder minder zwei Hauptrouten parallel zum Fluss.
2. Unterbringung
Tja, ich mag Zelten!
3. Essen (Qualität und ggf. Kosten, Küche, Tavernencrew?)
Bachwasser und Pemmikan, besser geht's nicht ;-)
4. NSC hinsichtlich Rollenspiel. (Wurden jeweilige Rollen gut gespielt? Anzahl genügend?)
Manchmal SEHR nervig. Nachts halb schreiend und zickig im Wald... Leider darf Damon ja nicht... Sonst hatte ich verhältnismäßig wenig mit ihnen zu tun. Ähm, von dem ausgewogenen Verhältnis, habe ich irgendwie nix mitbekommen. Nur das Drow, IT im Lager sitzen sollten, OT aber nicht mehr da waren, weil die NSC OT keinen Bock drauf hatten??????
5. NSC hinsichtlich Kampf ( Was war gut, was war schlecht, Anzahl ? )
Sehr schöner, belebter und gespielter Kampf. Nur manchmal fast zu wenige und zu "schwach".
6. Kampf allgemein (Gelände, Lichtverhältnisse etc. )
Über die Kämpfe kann man sich an sich nicht beschweren. Sie waren mit den NSC sauber und sicher. Nur leider sehr wenig. Ich dachte eigentlich dass wir mal Szivars Macht zu spüren bekommen würden. Stattdessen eher Ringelpitz mit anfassen. Von der "Endschlacht" ganz zu schweigen. Die Gegner vor allem der "Lich" waren doch sehr schnell besiegt.
7. Plot ggf. Unterplots ( Was hat gefallen, was war unverständlich)
Was war eigentlich los? Im groben habe ich ein paar Stränge mitbekommen, aber das wars. Ein paar Teile, wie z.B. die "Level" im Wald habe ich gar nicht mitbekommen. Wie auch? Wir hatten im groben einen Überblick, was getan werden konnte, um Unschuldige zu schützen, das reicht für Damon. Für ein tieferes Eindringen gab es in meinen Augen keinen Grund. Wir waren ja schließlich im "Wald von Arden" (wobei jedes Gefühl für diesen "schrecklichen bösartigen" Wald leider fehlte.), den wir so einfach Grundlos IT nun nicht zu tief betreten bzw. erforschen wollten. Schade, dass man hinterher erfährt, dass es nur etwas weiter richtig interessant geworden wäre und dort die Herausforderungen gewartet haben.
8. Ambiente ( hier zählen gerade die Kleinigkeiten, Taverne gut eingerichtet, ausreichend Fantasyequipment überall, Ausrüstung, Klamotten der NSC´s ect.)
Gut, vor allem der Wald bei Nacht, war mit Überraschungen bestückt. Tagsüber ging das Flair leider verloren. Leider ist hier aber eben auch das Problem, dass es hier in unserem Land kaum Wälder gibt, die für eine Darstellung des Waldes von Arden wirklich geeignet wären...
9. SL (war SL immer präsent? War SL kompetent, gab es offensichtliche Absprachefehler? Ausreichende Anzahl vorhanden?)
Wenn man sie gesehen hatte, konnte sie einem stets etwas sagen. Wenn...
10. Wurde zuviel oder zu wenig auf Regelwerke geachtet? (Gab es hier offensichtliche Fehler ?)
Hier kann ich mich über nichts beschweren.
11. Preis-Leistungsverhältnis ?
Absolute Klasse.
12. Wie fandest du deine Mitspieler? (außer eigene Gruppe)
Irgendwann, gingen sie mir GEWALTIG auf die Nerven. Man steht im Wald und das einzige, was alle 500m passiert ist, man hält und es wird diskutiert. Das manche nicht schneller gehen konnten OK. Aber die Diskutiererei und das ewige auf die Magier warten, weil man ohne sie gewisse Dinge nicht lösen konnte, einfach schade!
Es fehlte ausserdem am Umgang mit der Thematik. Anfangs war's noch DER Wald und hinter her hat's bei den meisten nur noch für irdendeinen Wald gereicht??? Leider nicht so schön.
13. Was hat dir am Con besonders gut gefallen?
Wenigstens ein bisschen "kuscheln" mit übernatürlichen Wesen. Diverse schöne IT Gespräche.
14. Was war auf dem Con echt schlecht?
Das der Lich SO einfach war. Warum nicht, erst im Hintergrund, schickt seine Diener vor und wenn sie getötet wurden, stehen sie als Untote auf. Erst stärkere und zum Ende hin immer schwächer.
Sprich: Menschen werden getötet, ein Untoter steht auf, dessen Rüstung zerschlagen ist, sonst aber fast wie vorher. "Stirbt" dieser, nochmalige Widererweckung aber dieses mal langsamer. Und vielleicht noch ein drittes mal als tumber, unbewaffneter Zombie. Das hätte sicher einen schöneren Kampf gegeben.
15. Würdest du nochmal bei diesem Veranstalter einen Con besuchen? BZW. allgemeine Abschlussnote
Puh, wenn ich die Leute und deren sonstige "Arbeit" nicht kennen würde, sondern bei einer vollkommen Fremden Orga gewesen wäre, definitiv nein!
Hier hoffe ich, dass es zum nächsten mal besser wird. Jungs, ihr könnt das!
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Ich versuch es dann mal den beiden gleich zu tun:
1. Gelände (Wie fandest du das Gelände, die Umgebung. (Für Con geeignet?))
Ich hab da unten schon mal auf ner Con gespielt, damals als NSC, und fand es schon zu dem Zeitpunkt einen sehr schönen Flecken Erde. Der Zeltplatz selbst ist zwar für Kämpfe nicht so gut geeignet, aber man hat meiner Erfahrung nach genug Umgebung um das auszugleichen.
2. Unterbringung
Zelt, Standart, also irrelevant.
3. Essen (Qualität und ggf. Kosten, Küche, Tavernencrew?)
Selbstverpflegung, Standart, also irrelevant.
4. NSC hinsichtlich Rollenspiel. (Wurden jeweilige Rollen gut gespielt? Anzahl genügend?)
Hm... sehr geteilt. Während einige mir ganz gut gefallen haben hatte ich auch einige 'Problemfälle'. Angefangen bei angeblichen 'einfachen Menschen', die geradewegs aus dem Arden kamen aber absolut nichts über diesen wussten bis hin zu einer Drow/Kultisten/Ork/Troll-Mischbande, die einfach mit der Ansage 'das betrifft uns nicht' durch einen magischen Energiewall marschierte und sich dann in die Taverne setzte war leider einiges unschönes dabei. In vielen Situationen vermute ich ungenaues oder nicht zwischen den SLs abgesprochenes Breefing, sicher dazu sagen kann ich allerdings nichts.
Das unschönste war allerdings, dass diese Mischgruppe innerhalb einer kurzen Zeit eine gewaltige OT-Blase produzierte und sich dafür sogar soweit abrödelte, dass ein Anspielen von unserer Seite irgendwann völlig unmöglich wurde.
5. NSC hinsichtlich Kampf ( Was war gut, was war schlecht, Anzahl ? )
Hatte kampftechnisch keine Probleme.
6. Kampf allgemein (Gelände, Lichtverhältnisse etc. )
Das Gelände war gut, da ich an keinen Nachtkämpfen beteiligt war kann ich zu Lichtverhältnissen nichts sagen.
7. Plot ggf. Unterplots ( Was hat gefallen, was war unverständlich)
Hätten nicht viele Spielergruppen sich bereits zuvor einen eigenen Grund überlegt, warum sie in den Wald von Arden wollen, wären wir hier leider gewaltig auf die Schnauze geflogen. Eine wirklich von der Con selbst ausgehende Motivation für ein Eindringen in den Wald gab es für mich zumindest nicht (oder sie kam einfach nie bei mir an).
Den Traum-Rätsel-Unterplot fand ich ganz schön, leider konnten wir ihn nicht auflösen, da nicht alle Träumer ihre Träume an uns weitergegeben haben. Schade, aber keine Orga-Schuld.
Der Drow-Plot war nicht gut durchdacht. Hätte ich, als die oben erwähnte Mischgruppe anmarschiert kam, eine Überzahl Kämpfer zur Verfügung gehabt, so hätte ich sie direkt angegriffen und ausgelöscht. Ich bin nun mal ein klassischer Lichtie und wir haben zu viele Paladine/Priester etc. vor Ort gehabt, als dass eine Verhandlung mit Finsterwesen in Frage gekommen wäre. Einzig der Schutz der Zivilisten hat mich dazu gebracht, mit ihnen zu Reden und Zeit zu schinden...
Mein größtes Manko: Wir waren im WALD VON ARDEN! Aber mir hat ab Samstag morgen sämtliche Bedrohungssituation gefehlt. Genau genommen habe ich vor der Endschlacht nur eine einzige halbwegs gefährliche Angreifertruppe im Lager zu sehen bekommen. Und das soll der Wald sein, dessen Name jeden Engonier vor Angst erzittern lässt. Ich war von diesem Punkt sehr entäuscht, ich hatte mir, obwohl ich versucht habe meine Erwartungen nicht all zu hoch kochen zu lassen, weitaus mehr davon erhofft.
8. Ambiente ( hier zählen gerade die Kleinigkeiten, Taverne gut eingerichtet, ausreichend Fantasyequipment überall, Ausrüstung, Klamotten der NSC´s ect.)
Keine Einwände, war alles in allem schön.
9. SL (war SL immer präsent? War SL kompetent, gab es offensichtliche Absprachefehler? Ausreichende Anzahl vorhanden?)
Mit so wenig SLs muss die Kommunikation klappen. Da bekannt war, das Handys nicht funktionieren würden, wäre ein Funk-Check notwendig gewesen. An sonsten hätte man die Kommunikaionsprobleme mittels mehr SLs in den Griff bekommen können, aber leider muss ich sagen das viel zu oft keine SL da war oder diese nicht ausreichend wusste, wie sie verfahren sollte.
10. Wurde zuviel oder zu wenig auf Regelwerke geachtet? (Gab es hier offensichtliche Fehler ?)
Was der Jeremias bereits sagte.
11. Preis-Leistungsverhältnis ?
Der Preis war sehr gut.
12. Wie fandest du deine Mitspieler? (außer eigene Gruppe)
Mein größtes Plus an dieser Con. Ich hatte mit diversen 'Fremdgruppen' im Lager ein sehr schönes Zusammenspiel und hoffe, möglichst viele davon wieder zu sehen.
13. Was hat dir am Con besonders gut gefallen?
14. Was war auf dem Con echt schlecht?
Möchte ich nach obigem Text nicht mehr weiter drauf eingehen.
15. Würdest du nochmal bei diesem Veranstalter einen Con besuchen? BZW. allgemeine Abschlussnote
Hm... Jein. Ich bin momentan sehr vorsichtig, eine endgültige Aussage dazu zu treffen. Wenn die Orga bereit ist, in vielen Dingen umzudenken und sich diese und folgende Kritiken zu Herzen nimmt, kann ich es mir tatsächlich gut vorstellen, wieder zu kommen. Diese Con haben mir die vielen Spieler aus meiner und anderen Gruppen gerettet, sonst wäre ich wohl sehr frustriert heim gefahren.
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Man höre und staune, ich halte es tatsächlich für nötig ein ausführliches Feedback zu geben..
1. Gelände (Wie fandest du das Gelände, die Umgebung. (Für Con geeignet?))
Das Gelände ist wunderschön und ich habe mich im Vorfeld sehr gefreut dort zu spielen. Nur leider gab es IT keinen Anreiz das Gebiet weiter zu erkunden als wir es getan haben (jedenfalls keinen den ich mitbekommen hätte). Im Nachhinein betrachtet ist das sehr schade den angeblich wäre tiefer im Wald ja wohl echtes "Wald von Arden"-Feeling aufgekommen.
2. Unterbringung
Joa.. Zelte. Bei dem Wetter während der Con vollkommen in Ordnung. Ich zähl mal die Toiletten/Duschen zur Unterbringung dazu, die waren nämlich larp-untypisch sauber :) Hierfür Daumen hoch.
3. Essen (Qualität und ggf. Kosten, Küche, Tavernencrew?)
Selbstverpflegung.
Taverne: Lisa mit Feenflügeln ist so ungefähr das süßeste was ich je in einer Taverne gesehen habe ;) Und wie immer nett und kompetent.
4. NSC hinsichtlich Rollenspiel. (Wurden jeweilige Rollen gut gespielt? Anzahl genügend?)
Die Wochentag-Mädels freitagabend waren zwischenzeitlich sehr anstrengend, haben mir allerdings mit ihrem Gesumme echt Nervenflattern gemacht. Das war nachts im Wald, mitten zwischen Knochen und roten Lichtern doch sehr unheimlich. Jedenfalls für mich.
Die NSC mit denen ich Samstag im Dorf Kontakt hatte waren gut, nur die Drowtruppe ging gar nicht. Die wirkten weder bedrohlich, noch arrogant.. nichtmal respekteinflößend. Ich habe nach der Con erfahren dass es wohl Anfänger waren und ich kann vollkommen verstehen dass es ein wenig braucht bis man sich in ein solches Charakterkonzept richtig einfindet, aber sie waren auf dieser Con leider eine totale Fehlbesetzung. Und das finde ich nicht nur schade für uns SC sondern es tut mir auch für die Drowgruppe leid.
5. NSC hinsichtlich Kampf ( Was war gut, was war schlecht, Anzahl ? )
und
6. Kampf allgemein (Gelände, Lichtverhältnisse etc. )
Ich kämpfe nicht und war dementsprechend auch fast nie so nah am Kampf dran dass ich das beurteilen könnte. Der "Endkampf" war allerdings irgendwie echt lahm.. der Kampf fing an, ich lauf kurz hinterm Haus lang weil ich echt dringend pinkeln muss, komm aus'm Waschraum wieder raus und seh nur noch wie der fiese Magier umfällt.. keine Untoten die wieder aufstehen? Keine fiesen Hexen? Keine Kreatutren die ihren Meister schützen und es den Spielern schwer machen an ihn ran zu kommen? Was war denn da los, Leute?
7. Plot ggf. Unterplots ( Was hat gefallen, was war unverständlich)
Ääääääh.. ja.. diese Nadeln in diesen Eiern fand ich gut. Mal was ganz anderes.
Aber sonst habe ich so ungefähr NICHTS verstanden. Das Ganze war so krude und gestückelt, man hat vergessen uns plotrelevante Infos die wir hätten kriegen sollen dann auch tatsächlich zu geben (wenn ich das richtig verstanden habe, ich beziehe mich da grade auf die Orte an denen die Nadeln zerstört werden mussten), es gab wenige bis keine Hinweise darauf dass irgendwo im Wald noch was interessantes ist.. und es wurde wohl erwartet dass eine Menge Spieler massiv gegen ihr eigenes Charakterkonzept handeln (mit DROW verhandeln? Wer ist denn auf die Schnapsidee gekommen?)
8. Ambiente ( hier zählen gerade die Kleinigkeiten, Taverne gut eingerichtet, ausreichend Fantasyequipment überall, Ausrüstung, Klamotten der NSC´s ect.)
Nachts war der Wald sehr gut. Ich habe mich gegruselt und ich hab dauernd erwartet dass gleich von irgendwo was angesprungen kommt und mich in den Wald zerrt.
Tagsüber kam dieses Gefühl wohl leider nicht mehr auf. Auch nicht bei denen die im Gegensatz zu mir tiefer und lang im Wald unterwegs waren.
9. SL (war SL immer präsent? War SL kompetent, gab es offensichtliche Absprachefehler? Ausreichende Anzahl vorhanden?)
SL gab es zu wenig für die Geländeverhältnisse. Und sie waren zu wenig auf einander abgestimmt. Aber unsere SL hat sich sehr bemüht uns bei Fragen sofort zu helfen und auch das Problem mit den "verlorenen" Infos über die Orte wurde schnell, und für die Schnelle gut, gelöst.
10. Wurde zuviel oder zu wenig auf Regelwerke geachtet? (Gab es hier offensichtliche Fehler ?)
Da kann ich nichts zu sagen, ich habe einen neuen Charakter gespielt, von daher konnte ich eh quasi nix^^
11. Preis-Leistungsverhältnis ?
Eigentlich war der Preis für eine Wochenendcon super, nur leider hat die Con die Erwartungen derartig untertroffen dass ich hierzu kein faires Urteil abgeben kann.
12. Wie fandest du deine Mitspieler? (außer eigene Gruppe)
Ich hab ja den Samstag über Botenjunge gespielt und ich habe meine Mitspieler als sehr angenehm und durchaus kommunikativ und um zusammenarbeit bemüht erlebt. Sowohl meine Gruppe als auch die mir persönlich völlig unbekannten Mitspieler.
13. Was hat dir am Con besonders gut gefallen?
Meine Mitspieler und dass wir tatsächlich alle versucht haben das Beste für uns mögliche aus dieser Con zu machen.
14. Was war auf dem Con echt schlecht?
Ich habe einige Punkte bereits aufgezählt, die brauch ich jetzt nicht nochmal zu erwähnen..
15. Würdest du nochmal bei diesem Veranstalter einen Con besuchen? BZW. allgemeine Abschlussnote
Rein objektiv: Nein.
Subjektiv: Ich bin mir hundertprozentig sicher dass ihr's soviel besser könnt, natürlich würde ich wiederkommen.
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Hallo zusammen,
so dann auch noch von mir ein Review.
Mein Charakter:
Mercurius Aeolus zu Siebentann (der Magier in grün)
Der Wälder von Arden war in sechs Jahre der erste Con auf dem ich frühzeitig abgereist bin. Das war sicherlich teilweise persönlichem Pech geschuldet, es gibt aber auch einige Punkte am Con die mich sehr gestört haben, deshalb hier mal eine ausführliche Conkritik.
1. Gelände (Wie fandest du das Gelände, die Umgebung. (Für Con geeignet?)):
Der Zeltplatz liegt schön abgeschieden und das Waldgebiet ist großartig und bietet eine schöne Kulisse auch für das gespielte Setting (vor allem bei Nacht). Die Sanitäreinrichtungen sind ausreichend und es gab warmes Wasser in den Duschen (top)
Einziges kleines Manko ist das es in direkter Zeltplatznähe keinen größeren Freiraum für Kampfaktionen gibt – so haben diese am oberen Zeltplatz stattgefunden was eher suboptimal ist.
2. ORGA/ SL (war SL immer präsent? War SL kompetent, gab es offensichtliche Absprachefehler? Ausreichende Anzahl vorhanden?):
Immer vorhanden und auch kompetent ansprechbar bei allen Fragen. Problem war aber die fehlende Funkverbindung, was bei den langen Strecken wohl zu einigen Problemen geführt hat - hat mich aber nur minimal bestroffen.
Noch ein allgemeiner Punkt: Ich finde es immer gut wenn SLs zumindest ein bisschen sich ins Ambiente einfügen (klar ist Funke und normale Schuhe + Hose praktisch, aber eine einfache Tunika würde hier schon viel für das Gesamtbild helfen)
3. NSCs (Ausstattung / Rollenspiel):
Leider hatte ich mit einigen Ausnahmen nur wenig direkten Kontakt zu den NSCs . Insgesamt fand ich das Spiel aber gut, die Kostüme waren für die jeweiligen Rollendarstellungen gut gewählt und teilweise sogar recht schick (einige Räuber, der Lich und einige andere). Da ich immer ohne Kommandoworte zaubere fand ich das Mitspielen insgesamt sehr gut und habe mich manchmal wirklich über die jeweiligen auch von mir nicht geplanten Aktionen gefreut.
Einziges Manko – die Drow + anderes Gezücht Gruppe:
Zum einen habe ich mich gefragt warum man solche Rollen braucht wenn der erste Auftritt mittags im Sonnenschein stattfindet, zum anderen fand ich die Kostüme eher mau. Gerade Drow haben a) eben einen hohen Anspruch an die Kostüme und b) einen sehr fest vorgegebenen Hintergrund. Wenn man beides nicht erfüllen will, sollte man einfach darauf verzichten.
Insgesamt war aber das Spiel mit den NSCs gut.
4. Spieler:
Insgesamt durchwachsen, das Zusammenspiel war insgesamt okay, leider haben die anwesenden Engonier sich teilweise aus meiner Sicht etwas zu sehr eingeigelt (siehe weiter unten). Von den Kostümen gab es Licht und Schatten. Neben einigen sehr schönen und aus meiner Sicht passenden Kostümen (die Alamar Priesterschaft, der Magier mit den Steampunk-Elementen, einige Jäger und Kämpfer) gab es auch sehr viele liebelose Standardkostüme (Springerstiefel, schwarze Hose, Gambeson und Plattenteile). Teilweise sogar noch billigste Plattenteile ohne jegliche Unterrüstung oder Magier in einfacher Nordmann-Tunika. Hier fehlt dann das Rollen-Konzept in der Optik komplett und das Ganze wirkt eben sehr Regelwerksoptimiert – schade!
5. Gruppenspiel:
Einer der Punkte die mir persönlich den Con etwas versaut haben war das Gruppenspiel. Gerade wenn viele größere Gruppen aus dem eigenen Spielhintergrund anwesend sind muss man versuchen hier nicht zu sehr im eigenen „Saft zu kochen“, oder es eben ankündigen das der Con vornehmlich für die eigene Spielerschaft gedacht ist. Gerade unter den Magiern hat mich hier gestört das die Spielansätze eben sehr klar in der eigenen Gruppe verteilt wurden – und ich habe mich aus meiner Sicht durchaus um Anspiel bemüht. Aktiv gab es hier meinem Charakter gegenüber gar kein Anspiel und nachdem meine Hilfe dann das dritte Mal mit dem Hinweis „wir machen das schon selbst“ abgeschlagen worden ist habe ich es auch nicht weiter versucht (was aber auch daran lag das hier die Spieleinstellungen nicht wirklich harmoniert haben).
Ein anderer Punkt sind die Waldausflüge gewesen (Bsp. Freitagnacht) hier wurde oft vorne für 4-5 Leute Spiel produziert während alle anderen Leute blöd gewartet haben. Hier sollte man dann auch selbst einfach mal nach dem ersten Setting die Position ändern und anderen Leuten Spiel ermöglichen.
6. Regelwerk und Erwartungshaltung: Wurde zuviel oder zu wenig auf Regelwerke geachtet? (Gab es hier offensichtliche Fehler ?)
Eigentlich der Hauptkritikpunkt, der eben auch dazu geführt hat das meine Erwartung an das Spiel nicht mit den Verhältnissen vor Ort zusammengepasst haben.
Warum zum Teufel schreibt man auf die Homepage DKWDDK, wenn vor Ort „schlimmes“ DragonSys gespielt wird? DragonSys ist nicht mein Lieblingssystem, aber es funktioniert ganz gut wenn es konsequent verwendet wird. Wenn aber der Zusatz DKWDDK nur noch dazu dient die eh schon geringen Vorgaben im Regelsystem auch noch zu unterschreiten (schwachsinnige rüstungskombis, fehlende Magiekomponenten) dann stört mich das sehr!
Ich treibe einen hohen Aufwand für Rollendarstellung und meine Magiedarstellung und hier haben Conausschreibung und Regelwerk eine falsche Erwartungshaltung geschaffen. Neben insgesamt einem teilweise katastrophalen Darstellungsniveau im Bereich der Magie stört mich vor allem der systemische Ansatz (Ich will im Spiel Mystik und Atmosphäre und nicht Plot-orientiert über Aufgaben und Magiepunkte diskutieren).
7. Plot ggf. Unterplots ( Was hat gefallen, was war unverständlich):
Insgesamt gab es zwar viel zu tun, der Plot war vom Storytechnischen her aber für mich nur teilweise zufriedenstellend:
Positiv: Viele verschiedene Aufgaben mit unterschiedlichen Schwerpunkten (Kampf, Rätsel, Träume, etc.) die damit auch fast allen Rollenkonzepten Ansatzpunkte gegeben haben.
Negativ: Der Story Gesamtaufbau und dramaturgische Ablauf war eher mau. Der böse Gegenspieler wurde zu spät eingeführt, was auch dazu führte das eigentlich keine Gesamtmotivation für das Spiel, bzw. den Plot vorhanden war. Zum anderen war das Timing einiger Aktionen schlecht gewählt (Angriff der NSCs am oberen Zeltplatz und dann doch wieder Abzug weil zu wenig Spieler da waren).
Die fehlende Gesamtmotivation hat dabei glaube ich nicht nur bei mir dazu geführt das kein richtiger Handlungsdruck und keine Eigenmotivation die anstehenden Plotstränge anzugehen vorhanden war.
Hier hatte ich dann auch noch persönlich Pech das meine Plotansätze eben alle im Sande verlaufen sind, kann man aber niemand vorwerfen (ist halt Pech).
Fazit:
Vor allem die falsche Erwartungshaltung (und das ist auch mein definitv größter Kritikpunkt an die Orga) hat gemeinsam mit dem fehlenden Storyplot bei mir dazu geführt das die Motivation am Samstagabend einfach nicht mehr vorhanden war. Dazu kam das meine Spieleinstellung und die der anderen Magier nicht harmonierte und ich nach den Erfahrung davor dann auch keine Lust mehr hatte aktiv das Zusammenspiel zu suchen.
Insgesamt eine schöne Location und viele gute Ansätze, wurde hier viel Potential verschenkt und die Veranstaltung für mich ein totaler Reinfall.
Wiederkommen - sowohl von Orga als auch von Mitpspielerseite (auch wenn das jetzt hart klingt) nein.
Grüße Tobias
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1. Gelände (Wie fandest du das Gelände, die Umgebung. (Für Con geeignet?))
Ich fand das Gelände sehr schön. Einen richtig dunklen Wald am Tag zu finden sollte wohl generell schwer sein. Die verschiedenen Wege machten es aber sehr schön. Für Story und Kampf war der enge Weg jedoch für die meist große Gruppe doch ein Problem, da man meist nur dumm rumstehen konnte, wenn woanders was passiert ist, da einfach nicht genug Platz war um etwas mitzukriegen/mitzukämpfen/…
Wie weitläufig das Gelände noch ist, weiß ich nicht – aber habe gehört, wir haben nur einen kleinen Teil erkundet (und das, obwohl wir locker 6 Stunden im Wald waren) – da wir aber quasi blindlings im Wald unterwegs waren, gab es weder Anzeichen ob und wohin man sich noch in welche Richtung tiefer in den Wald begeben sollte noch hatten wir Grund dazu.
Außerdem ist eine Truppe Abenteurer, die suchend, zaubernd, kämpfend und rätsellösend durch den Wald rennen langsamer, mit steigender Truppengröße noch langsamer als eine Orga, die die Wege abwandert
2. Unterbringung
Eigene Zelte; der Zeltplatz mit heißen Duschen war aber super.
3. Essen (Qualität und ggf. Kosten, Küche, Tavernencrew?)
Selbstverpflegung
4. NSC hinsichtlich Rollenspiel. (Wurden jeweilige Rollen gut gespielt? Anzahl genügend?)
Ich habe leider nicht ganz so viele NSCs erlebt – von denen die es waren fand ich die Rollen aber größtenteils sehr schön gespielt.
Ein ganz großes Kompliment auch von mir an den Lich, großartig gespielt – Sarkasmus und „Verhandlungsbereitschaft“ („Ich bin soooo nett und großzügig….!!!“*hust* ) inklusive.
Auch die zickige Nymphe war schön und der nervige Dorfjunge war wirklich sehr nervig, den hätte nicht nur Stella sondern auch ich schon gerne vorher KO geschlagen und im Wald „vergessen“ ;-)
Nicht so gut fand ich die weibliche Drow, was aber vielleicht auch ihrer Unerfahrenheit (habe ich gehört?) geschuldet sein kann (von verschiedenen Sachen wie dass unsere Gruppe sie direkt angreift, missgeleiteten Schwertern und der Diskussion um das alles mal abgesehen. Aber sowas schlichtes wie bei der SL stehen nachdem geklärt wurde, dass man wohl getötet wurde und „ja also stellt euch mal vor ich lieg da noch tot vor euch“ finde ich dann schon schade – warum nicht einfach wenigstens nochmal die zwei Minuten hinlegen?)
Im Anschluss dazu fehlte dann im Lager leider der von ihr angekündigte Trupp Drow mit der Sanduhr von dem sie kam – erst hieß es nur, die NSC wären noch nicht fertig und in 5 Minuten ginge es da weiter – die sind allerdings leider nie mehr aufgetaucht.
Ich weiß nicht, ob die Anzahl für das große Gelände nicht ausreichend war, aber zwischendrin war es mir im Wald zu ruhig dafür, dass wir grade im Wald von Arden sind. Von diesem Wald erwarte ich nicht, dass ich dort stundenlang einen schönen Waldspaziergang machen kann ohne dass jemand damit ein Problem hat ;) Das muss auch nicht jedes Mal die Gruppe aus zwanzig kämpfenden NSC sein, eine kleinere und relativ einfach zu besiegende Gruppe (zwischen 1 und 5 Mann/Geist/Kultist/…) reicht ja auch um zu zeigen, dass der Wald sich zumindest wehrt.
5. NSC hinsichtlich Kampf ( Was war gut, was war schlecht, Anzahl ? )
Hab ich nicht so viel mitbekommen, aber das was ich gesehen/erlebt habe fand ich gut; allerdings war ich verwundert, dass der vermeintliche „Endgegner“ und Trupp so schnell gefallen sind (da wir im Plot ja nicht so weit gekommen sind, war es ja nur erzwungenermaßen der Endgegner)
6. Kampf allgemein (Gelände, Lichtverhältnisse etc. )
7. Plot ggf. Unterplots ( Was hat gefallen, was war unverständlich)
Puhhh… ich fand ihn sehr schwer zusammenzupuzzlen wo jetzt wie und warum was geschehen ist, besorgt werden muss, und wie das alles zusammenhängt … und das obwohl ich das Gefühl habe im Gegensatz zu anderen noch ziemlich viel vom Plot mitbekommen zu haben (wenn auch aus teilweise verwirrenden Umständen; nachgereichte Infos, die man lange hätte haben sollen; Infos, die komplett fehlten; …)
Es fehlte jedenfalls noch weiterer Grund, sich noch im Wald aufzuhalten nachdem die Jungfrauen befreit wurden (man hat dort nirgendwo noch Hinweis auf Plot gefunden). Und nachdem nun auch der Lich getötet wurde, schien alles erledigt (was es aber wohl eigentlich nicht war).
Ich habe noch gehört, dass eigentlich die wahnsinnigen Frauen Montag bis Sonntag aus dem Wald von Freitag Nacht wichtig für den Plot gewesen wären – ist natürlich schwer, wenn die so wahnsinnig werden, dass sie unsere Kämpfer angreifen und entweder durch diese oder durch Selbstmord dann leider nicht mehr aus dem Wald raus kommen ;)
An sich fand ich den Plot mit den Eiern und Seelensplittern aber gut, aber aus den Informationsbruchstücken herauszufinden, wo sich zB die Eier befinden war sehr schwierig (es hieß zB „in der Nähe einer Barriere“ – an beiden Barrieren waren wir aber mehrfach zum Absuchen und im Nachhinein war es relativ weit im Wald versteckt; ohne Hinweis wo man etwa suchen sollte war das Gelände erstmal zu weitläufig – grade, wenn sich vor den Lagertoren parallel ein Kampf anbahnt. Ich hab keine Ahnung, wie man den Schädel nachher noch gefunden hat)
8. Ambiente ( hier zählen gerade die Kleinigkeiten, Taverne gut eingerichtet, ausreichend Fantasyequipment überall, Ausrüstung, Klamotten der NSC´s ect.)
9. SL (war SL immer präsent? War SL kompetent, gab es offensichtliche Absprachefehler? Ausreichende Anzahl vorhanden?)
Für das große Gelände in meinen Augen zu wenig, grade wenn die Absprachen mit Funk und Handy so schwierig sind. Oft fehlte eine SL wenn man eine brauchte, vor allem bei in meinen Augen klaren Plotabläufen, z.B. als es darum ging die Eier zu zerstören – Ort war klar, Zeit in etwa auch wenn die SC sich auf den Weg machen und dennoch war an mindestens 2 von 3 Stellen keine SL.
Außerdem ist im Wald natürlich dann auch schwer, mal eben eine SL aufzutreiben, wenn keine mit der Gruppe mitgegangen ist.
10. Wurde zuviel oder zu wenig auf Regelwerke geachtet? (Gab es hier offensichtliche Fehler ?)
Kann ich nichts zu sagen/Ist mir nichts aufgefallen
11. Preis-Leistungsverhältnis ?
Super!
12. Wie fandest du deine Mitspieler? (außer eigene Gruppe)
Mit allen, mit denen ich gespielt habe fand ich es gut; als Neuling finde ich es aber eh noch etwas schwer von mir aus großartig Spiel anzufangen dadurch hatte ich noch nicht so viel Kontakt zu anderen Gruppen, ich hatte mit der eigenen schon genug zu tun ;)
13. Was hat dir am Con besonders gut gefallen?
Die Rikscha war wirklich großartig – tolle Requisite und schade, dass sie kaputt gegangen ist. Aber ich hoffe mal, das kriegt man ggf. wieder geflickt.
Viele schöne IT Gespräche/Momente. Auszüge: Damons Ausraster waren toll gespielt! War zwar anstrengend (sowohl wie „och ne, nicht schon wieder Amoklaufen“ als auch körperlich^^), aber dennoch schön und passend; lange und ausführliche Gespräche über Magietheorie; die Zerstörung vom Seelensplitter in der Höhle; ….
14. Was war auf dem Con echt schlecht?
Hab ich oben ja schon erwähnt
15. Würdest du nochmal bei diesem Veranstalter einen Con besuchen? BZW. allgemeine Abschlussnote
Als Neuling möchte ich mir keine Note anmaßen, dafür fehlt mir die Erfahrung von anderen Cons;
Zumindest hatte ich trotzdem meinen Spaß, auch wenn einige Sachen nicht so gut gelaufen sind.
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@Tobias
Magst du für unsere interne Diskussion den Punkt mit unserem Gruppenspiel noch auseinanderdröseln? Das wäre super.
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Gerade wenn viele größere Gruppen aus dem eigenen Spielhintergrund anwesend sind muss man versuchen hier nicht zu sehr im eigenen „Saft zu kochen“, oder es eben ankündigen das der Con vornehmlich für die eigene Spielerschaft gedacht ist. Gerade unter den Magiern hat mich hier gestört das die Spielansätze eben sehr klar in der eigenen Gruppe verteilt wurden – und ich habe mich aus meiner Sicht durchaus um Anspiel bemüht. Aktiv gab es hier meinem Charakter gegenüber gar kein Anspiel und nachdem meine Hilfe dann das dritte Mal mit dem Hinweis „wir machen das schon selbst“ abgeschlagen worden ist habe ich es auch nicht weiter versucht (was aber auch daran lag das hier die Spieleinstellungen nicht wirklich harmoniert haben).
Meiner Meinung nach, gab es nur einen Punkt ( und da bin ich mir noch nicht mal sicher) wo ein Magier benötigt wurde. Was ich meine ist die Perforierung der Barriere. Meine Herangehensweise war so viele Magiespieler einzubinden wie es geht. Zuerst hatte ich ein großes Ritual geplant, an dem 6- 10 Magier benötigt wurden. Das musste auf Grund des Platzmangels extrem reduziert werden( Feldweg). Nach dem es auf 3 Leute reduziert wurde, haben wir noch ein Analysemagier ein Schutzmagier und ein Backup dazu gestellt, damit noch mehr Posten besetzt wurde. Ich meine du warst der Magier, der nach dem ich ihn nach sein Spezialgebiet gefragt habe, die Antwort "Philosophie" gegeben hat (Ich bitte um Korrektur wenn das nicht stimmt). Ich hatte null Ahnung wie noch ein Philosoph dort einzubinden wahr.
Edit:
PS: Die drei wichtigen Magier waren noch nicht ein mal Engonier.
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So dann will ich auch mal - sogar mal mit den Punkten die abgehandelt werden sollte.
1. Gelände (Wie fandest du das Gelände, die Umgebung. (Für Con geeignet?))
Das Gelände war echt Top :) Ich hätte auch gerne mehr davon gesehen.
Einzig und allein Störend waren die Nachbarn die zwischen drin laute Musik haben laufen lassen die so ziemlich jede Stimmung gekillt hat.
2. Unterbringung
Joa, eigene Zelte halt ne
3. Essen (Qualität und ggf. Kosten, Küche, Tavernencrew?)
Hatten wir reichlich dabei und umstehende waren immer wieder erstaunt was alles in meinem Beutel war.
4. NSC hinsichtlich Rollenspiel. (Wurden jeweilige Rollen gut gespielt? Anzahl genügend?)
Die Sklaven des Meister waren wundervoll. Sie haben uns schön verhauen und entführt und sich auch mühe gegeben unter einander zu spielen als wir zu dritt gefangen waren um uns was zu bieten.
Die zankenden Schwestern fand ich super lustig, als älteste von 4 Schwestern fand ich sie auch erstaunlich real :D
5. NSC hinsichtlich Kampf ( Was war gut, was war schlecht, Anzahl ? )
+
6. Kampf allgemein (Gelände, Lichtverhältnisse etc. )
Leider nur 1 mal gekämpft, und da waren die NSC weit in der Überzahl. Aber der Kampf war trotzdem sehr schön und faire und ich hätte gerne mehr solcher Kämpfe gehabt :)
Die Wege waren halt leider recht typisch – auf einer Seite steil hoch, auf der anderen Steil runter. Da ist Kämpfen immer etwas suboptimal, aber da fanden auch keine Kämpfe statt die ich mitbekommen habe, von daher ok..
7. Plot ggf. Unterplots ( Was hat gefallen, was war unverständlich)
Ohje, wo fang ich da an.
Also wir hatten ja von der SL einen ganz eigenen Anreiz bekommen da zu sein. Leider haben wir den ganzen Con über nur erfahren – da die gesuchte Person war da, ja die ist mit dem Goldgräbern weg. – von Briefen die es wohl gegeben haben soll, kam trotz ständigem Fragen in der Spielerschaft nichts bei uns an. Und auch sonst kein Hinweis oder irgendeine Spur war zu finden mit der wir etwas anfangen konnten.
Der restliche Plot ist zumindest an mir ziemlich vorbei gelaufen, daran war ich aber auch ehrlich gesagt persönlich nicht sonderlich interessiert weil wir ja eigene Ziele hatten.
Ich weiß allerdings, dass andere aus unserer Gruppe sehr viel versucht haben sich einzubringen und mit zu machen und wohl auf Taube Ohren gestoßen sind. Einem wurde tatsächlich gesagt ’’Wir Teilen unsere Informationen nur mit Leuten denen wir vertrauen.’’ Von SC zu SC eine wirklich Blöde aussage. Das sabotiert den Plot, das hält ganze Gruppen aus dem Hauptgeschehen raus und ist sehr demotivierend für diese gewesen.
Als dann der Plot um die Sanduhren erstmal gescheitert ist weil irgendeine Drow erschlagen wurde hat einer unserer Priester ein Götterritual abgehalten um eine Lösung zu finden (bis zu dem Zeitpunkt gab es unseres Wissen nach nur die Sanduhren um den Magier zu besiegen). Daraus resultierte eine ewige Suche nach einem Schlüssel den aber niemand gesehen haben wollte oder etwas davon gehört haben wollte – hinterher haben wir erfahren das wohl auch das Informationen waren die man nur nicht geteilt hat. Sehr schade und sehr frustrierend.
8. Ambiente ( hier zählen gerade die Kleinigkeiten, Taverne gut eingerichtet, ausreichend Fantasyequipment überall, Ausrüstung, Klamotten der NSC´s ect.)
War im Dorf an sich sehr nett. Die Taverne war schön und auch die Schmiede ganz nett an zu sehen.
Im Wald kam tatsächlich nicht wirkliches Bedrohungsfeeling auf. Bei dem was man alles im Vorfeld über den Wald gehört hat, hab ich sehr viel Schlimmeres erwartet. Freitagabend kam gerade wegen des Geredes über den Leimsieder schon noch eine Gewisse Bedrohung auf, aber leider kam nicht wirklich einer vorbei.
Und da hatten wir ja auch noch gehörigen Respekt vor dem Wald – das war dann aber spätestens Samstagmittag nach einem Gang durch den Wald vorbei.
9. SL (war SL immer präsent? War SL kompetent, gab es offensichtliche Absprachefehler? Ausreichende Anzahl vorhanden?)
Wie wohl schon alle sagten, es mangelte an Kommunikation und an Absprache. Hat mich aber weniger getroffen da ich selten eine SL gebraucht habe.
Der einzige Punkt der mich von SL Seite echt gestört hat war folgender: Wir kamen aus dem Wald um Proviant zufassen, Rücksprache mit den dagebliebenen zu halten, Rüstung abzulegen, Proviant zu fassen etc…
Leider musste wir uns erstmal eine gefühlte Stunde OT hinsetzten und nichts tun weil irgendeine Situation im Lager schief gelaufen ist und IT WIEDERHOLT werden musste. Da wurde uns einfach gesagt ’’IT seid ihr noch unterwegs und noch nicht im Lager!’’ Ich sag mal – das hätte man besser machen können. Das hat uns nämlich total aus dem Spiel gerissen, zumal die Situation auch nicht in 10 Minuten abgehandelt war…
10. Wurde zuviel oder zu wenig auf Regelwerke geachtet? (Gab es hier offensichtliche Fehler ?)
Mhmm als Kämpfer hat man da ja immer weniger mit zu tun als z.B. Magier. Und bei nur einem Feindkontakt meinerseits sind mir auch keine feindlichen Magier untergekommen die unschön gespielt haben.
11. Preis-Leistungsverhältnis ?
Für das was es gekostet finde ich schon das die SL viel gemacht hat – zumindest viel vorbereitet hat, auch wenn ich davon leider nur ein Bruchstück gesehen habe.
12. Wie fandest du deine Mitspieler? (außer eigene Gruppe)
Mhmm schwieriges Thema.
Wir haben uns sehr ausgegrenzt gefühlt. Auch wenn wir uns Mühe gegeben haben wurden wir kein Stück einbezogen von einem großen Teil der Spieler.
Hinterher haben wir von NSC sogar erfahren dass uns bewusst Dinge vorenthalten wurden.
Und das haben die anderen Spieler selbst ja auch mit Aussagen wie oben erwähnt (’’Wir Teilen unsere Informationen nur mit Leuten denen wir vertrauen.’’) klar gemacht
Erst dachten wir einfach nur, naja die Wissen auch nicht viel mehr als wir. Aber als dann einige von uns sich mit den NSC unterhalten haben, und die dann mal Einblick gegeben haben in das was die SC alles wussten – da hat es uns echt die Sprache verschlagen wie wenig da wirklich alle außerhalb der Kerngruppe einbezogen wurden. Und die Konsequenz darauf werden wir auch ziehen.
13. Was hat dir am Con besonders gut gefallen?
Ich hatte sehr viel Spaß in meiner Gruppe an sich, auch wenn ich einen ganz neuen Char gespielt habe der gar keine Bindungen innerhalb der Gruppe hatte.
Auch die Gefangenschaft war ganz nett, wir haben zumindest den Stil auch unter widrigsten Bedingungen aufrecht gehalten und ich habe mich immerhin bei einem meiner Kerkermeister revanchiert – auch wenn der Dolch eigentlich für seinen Meister bestimmt war ;)
14. Was war auf dem Con echt schlecht?
Kommunikation. Sowohl unter den SLs als auch unter den SCs wie oben ausgeführt.
Alles in allem hatten wir als Gruppe auf dem Con fast nur untereinander Spaß. Und das schlechteste war wirklich das nicht weiter geben bestimmter Informationen weshalb es dann für uns auch keinen Sinn gemacht hat da zu bleiben. Stattdessen haben einige von uns ihren Frust als NSCs abgebaut und wer nicht mal mehr dazu Lust hatte, hat halt nur zugesehen.
15. Würdest du noch mal bei diesem Veranstalter einen Con besuchen? BZW. allgemeine Abschlussnote
Fazit: Der SL an sich würde ich ohne weiteres noch eine Chance geben, das (übertrieben ausgedrückt) – oh Gott, ihr habt doch nur mist gemacht! - sehe ich bei weitem nicht. Auch wenn einiges Verbesserungswürdig ist – aber hey, wann ist es da schon nicht?
Allerdings würde ich das nächste mal Absprache halten ob die gleiche Spieler Konstellation da ist, und wenn dem so ist, würde ich auf keinen Fall kommen. Weil wie sagte jemand so schön? Nur um als Statist da rum zu stehen fahre ich nicht auf einen Con.
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@Tobias
Magst du für unsere interne Diskussion den Punkt mit unserem Gruppenspiel noch auseinanderdröseln? Das wäre super.
Vorneweg:
Das Ganze soll bitte nicht als Kritik an einzelnen Aktionen aufgefasst werden, sondern meine Gesamtwahrnehmung widerspiegeln und als Denkanstoß dienen.
Allgemeines:
Grundsätzlich neigen große Gruppen dazu sehr viel Spiel in den eigenen Reihen zu konzentrieren und eben (und das ist ganz normal) aufgrund der vielen bekannten Leute vor allem das interne Spiel zu suchen. Wer hier jetzt als "Fremder" keinen Anknüpfungspunkt an die Gruppe hat steht oft etwas daneben.
Diese Probleme haben nichts mit Absicht zu tun und passieren meist eher unbewußt automatisch.
Grundsätzlich gibt es aus meiner Sicht ein paar Möglichkeiten wie man das Problem zumindest abfedern kann.
- Fremde Leute an den eigenen Tisch einladen oder am Anfang versuchen mit vielen ins Gespräch zukommen und diese aktiv einbinden, allgemein das eigene Lager offen gestalten.
- bewusst versuchen andere Leute in die Abläufe mit einzubeziehen, Informationsveranstaltungen wie z.B. am Samstag morgen veranstalten
- da die Stränge eh bei wenigen Leuten zusammenlaufen, klare Ansprechpartner und Aufgaben-Verteilerrollen zu übernehmen. Nicht selbst handeln sondern versuchen als Informationszentrale Aufgaben und Informationen zu verteilen.
Wenn ich z.B. mit meinem Ritter + große Gruppe auf einem Con bin, mache ich immer am ersten Abend die Runde und spreche möglichst viele Leute an, stelle mich vor und lade sie ein. Während des Cons versuche ich eher weniger Aufgaben selbst anzugehen sondern eben den Informationsverteiler im Lager zu geben.
Im speziellen (wobei hier auch sicherlich manche Punkte meiner subjektiven Wahrnehmung):
- Vor allem das aktive Anspiel der anderen Leute hat teilweise gefehlt
- es hat sich niemand um eine aktive Informationsweitergabe innerhalb des Lagers gekümmert (bzw. zu wenig), teilweise worden auch Informationen einfach gar nicht weitergegeben
- Die Versammlung am Samstag morgen war gut, leider eine Ausnahme
- ich wurde z.B. (der Punkt von Gorix) am Freitag Abend recht rüde abgewiesen (und hier ging es weniger um die aktive Beteiligung als Ritual-Teilnehmer sondern eher um die Kommunikation damit, auch sonst wurden Hilfsangebote mehrmals eben mit dem Verweis auf eigene Leute oder "danke keine Hilfe nötig" abgewehrt. Das ist normal nur in der Häufung hat es mich irgendwann gestört.
- bei vielen Problemen wurde automatisch auf eigene Leute zurückgegriffen - was unter Charakter Sicht oft auch Sinn macht vom Spiel gestalterischen aber suboptimal ist.
Wie gesagt auch, und vor allem in Bezug auf das Zusammenspiel unter den Magiern im Speziellen, lag das teilweise an der zu unterschiedlichen Spielauffassung, deswegen - meine Wahrnehmung (die aber wohl nicht ganz alleine dasteht)
Grüße Tobias
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Hallo Leute,
ich bin gerade ziemlich verwirrt.... es heißt, dass "wir" Engonier Leute ausgeschlossen haben... aber mein Eindruck war:
1. Es war völliger Mist das Spielerlager zu trennen! Wir hätten alle unten lagern können... vom Platz her!
2. Ich für meinen Teil habe Samstag morgen sogar im Waschraum noch versucht aktiv Spieler vom oberen Platz nach Informationen zu fragen, bzw. habe ihnen meine Informationen weitergegeben... und ein Treffen vorgeschlagen... Die Reaktion war "verhalten" - bzw. ignorant... / In meiner Rolle als "Leiterin" des 2. Waldtrupps habe ich aktiv versucht alle Parteien in Entscheidungen mit einzubeziehen... aber wenn wir an entscheidenden Punkten waren musste ich die Leute förmlich "anbetteln" ihre Meinung kund zu tun?!?! / Was bitte hätte ich noch aktiver machen sollen?????
3. Von vielen Plotsträngen wusste ich offensichtlich auch nichts, bzw. die ganzen Engonier... Ich bin demnach SEHR verwundert, warum wir jetzt die bösen sein sollen, die Informationen vorenthalten oder für sich gespielt haben sollen????
Ich hab bis gerade keine Ahnung von was für einem Schlüssel die Rede ist... Oder auch von anderen Dingen!
ES WÄRE ALSO SUPER WENN HIER NICHT GRUNDSÄTZLICH ALLE "ANDEREN" SPIELER ÜBER EINEN KAMM GESCHERT WERDEN WÜRDEN!
Danke...
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@feanturi
Welche Gruppe war das? Waren das welche aus unserer Gruppe? Das würde ich gerne wissen, damit wir das intern besprechen können.
@Tobias
Danke! Das hilft.
@svenja
Ich fühlte uns jetzt nicht direkt angesprochen... Ich kann mir das nämlich nicht vorstellen.
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Wie beruhigend... vielleicht kann Feanturi das ja aufklären... aber derzeit bin ich nach der Con echt schwerst genervt....
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Entschuldigung, aber das ist nun mal der Eindruck der einfach bei uns enstanden ist.
Aber ich habe auch mit keinem Ton gesagt das es Engonier waren. Im Gegenteil - wer nun Informationen hatte und zurück gehalten hat o.ä. wissen wir ja auch nicht. Aber von der neutral NSC Seite aus wurde uns ganz klar gesagt das es einfach so war.
Und noch dazu die Aussage die ich fast wörtlich zitiert habe von SC zu SC. Die auch nicht jetzt irgendwie nur über dritte zu mir gekommen ist sondern ja tatäslich der Spieler aus unserer Gruppe direkt wieder gegeben hat.
Und ich habe hier weder einzelne Personen kritisiert noch irgendjemanden angegriffen o.ä., ich habe lediglich versucht zu Schildern wie es bei uns angekommen ist und was uns zugetragen wurde.
Also bitte einfach mal hinnehmen und nicht über die Kritik von anderen Leuten herfallen, danke :)
Und noch eine Ergänzung weil das Forum gerade meldet in der zwischenzeit wurde noch gepostet ;)
Wie oben erwähnt, kann ich nicht sagen um wen es sich gehandelt hat o.ä.
Zumal ich am Samstagabend so schlecht gelaunt und frustriert war (aus verschiedenen Gründen) das ich mich nicht mit zu den NSC begeben habe.
Aber ca 10 Leute von uns waren ja noch auf NSC Seite tätig - und von da haben die die Infomation mitgebracht das Sachen, die wir explizit gesucht und erfragt haben, nicht weiter geben wurden obwohl sie definitv vorhanden waren. Und angeblich auch ganz absichtlich bzw obwohl gefragt wurden ob sie zu XY was wissen, haben sie Nein gesagt, hatten aber die Infomation.
Ob das jetzt eben so war oder nicht, sei halt dahin gestellt.
Wir haben es als so gegeben genommen und unsere Konsequenz daraus gezogen.
Es tut mir leid das ich dazu nicht noch mehr sagen kann, würde ich gerne. Aber mehr weiß ich einfach nicht. Ich werde aber die Leute von uns die diese Sachen von der NSC Seite aus mitgebracht haben mal hier in Forum schicken, vielleicht können/wollen die dazu noch was sagen.
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Okay, da hier grade ja anscheinend noch einiges aufgeklärt wird schalte ich mich als Lodrier jetzt auch mal dazu.
Mein generelles Fazit würde ziemlich exakt wie Feanturis ausfallen, deswegen verzichte ich drauf.
Als einziges ist noch zu erwähnen, das ich zu denen gehörte, die nach unserer IT Abreise zu den NSC gewechselt sind und mich mit denen unterhalten habe und da ebenso überrascht, war, was wir erstens alles hätten erreichen können, und was für Infos gefunden aber nicht weitergegeben wurden.
Generell habe ich gute Erfahrungen gemacht, wenn man auf einer Con so handelt wie Tobias es beschrieben hat. Auf dem AWE letztens hat das recht gut funktioniert, meherer allgmeeine Besprechnungen am Tag mit mehreren Ansprechpartnern für die verschiedenen Zuständigkeitsbereiche.
Ich war guter Hoffnung dass das dieses Mal auch so wird, als wir Samstag morgen die Besprechung machten und uns in verschiedene Temas aufteilten, daran hatte Svenja und natürlich auch einige andere große Beteiligung und mir schien es so, dass die Zusammenarbeit ganz gut anlief (abgleich der Horntöne, um Hilfe holen zu können, aufschreiben der Träume, aufteilung in die Kampfgruppen etc). Nachdem der lodrische Trupp im Wald vernichtet wurde und die Frauen gefangen wurden und sich quasi alle Spieler richtung Taverne bewegten hörte das langsam auf. Es gab keinen mehr, der den Überblick hatte wer jetzt wieso wo warum was macht oder was eigentlich unser Ziel ist, und die Informationen die gefunden wurden, wurden nicht mehr allgemein bekannt gegeben (wie auch, ohne Versammlungen) und somit kam keiner mehr wirklich vorwärts.
Ich und ich denke Feanturi wollen nicht sagen, dass "Die Engonier" alles schuld sind, denn ich zum beispiel weiß bis auf einige wenige ausnahmen überhaupt gar nicht, wer wo mitspielt.
Wir Lodrier haben ja auch für uns gespielt, wir wollten ja Baron Yezariael von Eichwald finden, das war aber eher der "vorgeschobene" Grund dafür, uns in den Wald zu begeben. Wir haben und hätten ja auch an den weiteren Strängen mitgewirkt, aber dadurch, dass die gefunden hinweise über den Baron bei uns nie ankamen und wir auch nicht wussten was wir noch machen sollten sind wir letztendlich abgereist.
Ich hatte das gefühl, dass der Plot nach der Rückkehr (und der von Fean angesprochenen doofen OT-Pause) zum erliegen kam. Als ich um die Zeit mal über den Platz blickte sah ich sehr viele Spieler rumsitzen und sich ausruhen weil irgendwie keiner wusste was konkret zu tun war, uns gings ja genauso. Ich habe am nachmittag ausversehen sogar 1 1/2 stunden egschlafen, und nach dem aufwachen hatte sich gefühlt nix verändert.
Lange rede, gar kein sinn: Wir wollen niemanden explizit beschuldigen, der Grund für dieses Chaos ist sicherlich in vielen verschieden Gründen zu suchen.
Generell wären bereits angesprochene allgemeine Versammlungen in größerer Zahl und eine größere Bereitschaft zur Informationsteilung bei einigen wenigen (!) Spielern wünschenswert gewesen
Edit: Der Beitrag hier enststand während Feanturis zweitem Beitrag, also demn hierdrüber und nimmt auf diesen deshalb noch keinen Bezug
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Ich habe zwar auch keinen Überblick über alle 35 Engonier, aber ich habe nie etwas vom Baron gehört, noch nichtmal ansatzweise und auch nicht, dass ein anderer Engonier was mitbekam. Insofern gehe ich davon aus, dass ihr nicht uns meinen könnt.
Wenn es natürlich dem schlechten oder überforderten Gedächtnis einzelner Spieler geschuldet ist, dass eine Information verloren geht... Tja, ich habe vor Jahren gelernt, dass man eine Info als Orga notfalls dreimal rausgibt. Weil man auch mal was vergisst.
Die Besprechung Samstag morgens war zwar nett, aber ich hatte kein Interesse, mehr Leitung als da zu übernehmen, da mein Charakter IT einfach mit sich selber genug zu tun hatte. Ich dachte aber auch, dass dadurch, dass jedes der angesprochenen Probleme durch maximal zwei Leute (mindestens einen Nichtengonier) angegangen wurde, eine gewisse Hierarchie und Struktur sich entwickelt. Habe gelernt.
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1. Die Situation in der Gruppen gesagt wurde sie seien noch nicht wieder im Lager weil wir eine Spielszene quasi widerholen mussten (als die Drow einfach durch die magische Barriere marschiert sind weil die NSC OT anscheinend nicht wussten was eine magische Barriere ist !?) dauerte sehr wohl nur ca 10 min. Und unsere Bitte an die anderen Spieler war lediglich "geht bitte kurz OT nochmal ein paar Meter zurück und kommt nochmal IT ins Lager" .. die meisten Spieler die das betraf haben das auch geschafft ohne ne Stunde irgendwo rumzusitzen.. Allerdings weiß ich nicht welche Ansage da evtl von der SL an euch ging, ich hab nur selber einige Spieler abgefangen bevor sie zu sehr im Lager "angekommen" waren um diese Wiederholung möglichst reibungslos ablaufen zu lassen.
2. Bitte verwechselt nicht das was die SC hätten wissen sollen mit dem was sie tatsächlich wussten. Das hab ich ja in meiner Conkritik schon angesprochen.
3. Ich weiß nicht wer Feanturi ist, daher kann ich nicht sagen ob ich mit dieser Person Spiel hatte aber ich bin den kompletten Samstag permanent quer durch's untere Lager und zwischendurch auch ins obere gespurtet und habe Informationen weitergegeben. Und zwar ohne dass mich jemand darum gebeten hat, sondern weil ich weiß das großen Gruppen gerne vorgeworfen wird sie würden andere Spieler ausschließen.
Zum Beispiel habe ich einige Versuche bei unterschiedlichen Personen (von denen durchaus einige keine Engonier waren) unternommen, jemanden zu finden der untersuchen kann ob man dem Barden seine Stimme wiedergeben kann bis sich endlich einer drum geschert hat.
4. Ich vermute ja dass mit diesem ominösen Schlüssel der Schlüssel zur Bärenhöhle gemeint ist und von dem habe ich das erste Mal gehört als er gesucht wurde als man in die Höhle wollte um das Ei zu zerstören. Und da befand er sich in Besitz eines Mannes er definitv nicht zu den Engoniern gehörte.
Ich bin mir durchaus bewusst dass engonische Spielergruppen auf Con wie eine homogene Masse wirken, aber auch bei uns weiß manchmal die linke Hand nicht welche Infos die rechte hat (wie in jeder größeren Gruppe!) und kann diese Infos dann auch gar nicht weitergeben und wenn man sich nicht traut Kompetenzen für sich zu beanpruchen weil man sich mit einer größeren Gruppe konfrontiert sieht dann ist das zwar sehr schade aber da hilft dann leider wohl nur zu lernen sich IT durchzusetzen.
Ich spiele gerne mit meinem Verein und ich spiele ebenso gerne mit Fremden, aber ich sehe es nicht ein permanent den OT-Hintergedanken zu haben dass ich jetzt krampfhaft versuchen muss anderen Leuten nicht auf die Füße zu treten!
Auf diese spezielle Con bezogen ist aber meiner Meinung nach die Kommunikation unter den SC auch von Anfang an schief gelaufen. Denn als wir alle in unseren Klein- bis Großgrüppchen ankamen hatten wir keinen Grund miteinander zu kommunizieren, weil es unterscheidliche Motivationen gab in den Wald zu gehen für die es nicht nötig war sich "Hilfe" von den "anderen" zu holen. Wir wollten alle in den Wald und damit hörten die Gemeinsamkeiten auf. Es gab keine große Besprechung wie man das von anderen Veranstaltungen kennt, in der man sich über eine Art Lagerleitung verständigt hätte oder überhaupt mitgeteilt werden konnte was für Fähigkeiten man einbringen kann. Dafür war es Freitagabend schlichtweg zu spät, also sind wir in den Wald marschiert und haben teilweise gefunden was wir gesucht hatten. Samstagmorgen hätte es dann eine große Besprechung geben müssen und es wurde auch darum gebeten sich zusammenzufinden. aber wie auch nach dem Ultimatum des Magiers später am Tag hatten einige anscheinend überhaupt kein Interesse dazuzustoßen. Ist doch klar dass dann das Spiel zu großen Teilen in den "eigenen" Händen bleibt.
Ich hatte übrigens auch keine Ahnung was die jeweils anderen Gruppen überhaupt für eine Privatmotivation haben.. zum Beispiel ist bei mir nie was über einen lodrischen Vermissten Angekommen, ich hätte also IT-Infos über diese Person überhaupt gar nicht als solche erkannt wenn sie bei mir angekommen wären (höchstens als OT-Person, aber nicht mein Charakter..)
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Die IT-Motivation der Lodrier wurde mir gegenüber genau einmal erwähnt, bei der Besprechung Samstag morgen.
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Allerdings weiß ich nicht welche Ansage da evtl von der SL an euch ging
Also wir haben von der tatsächlichen Wiederholung nicht viel Mitgekriegt und weil nach meiner Erinnerung kein definitives "Alles klar, fertig, weiter gehts" bei uns ankam, sind wir halt sitzen geblieben..Ich denke das war wieder ein Kommunikationsfehler, wo wir vll hätten besser gucken können, wo vll eine SL gefehlt hat oder einfach aneinander vorbei geredet wurde... Aber das ist ne Kleinigkeit, die mit dem eigentlichen Plot ja recht wenig zu tun hat.
ich bin den kompletten Samstag permanent quer durch's untere Lager und zwischendurch auch ins obere gespurtet und habe Informationen weitergegeben.
Da würde mich dann interessieren an wen du die Infos weitergegeben hast, weil mir ist das nicht aufgefallen, dass jemand im lager infos weitergab. Dazu muss ich sagen, dass mein Charakter Andarin sich um ne Plotlösung eigentlich nicht wirklich kümmert (einfacher Soldat halt) aber Julius schaut schon aufmerksam zu und beobachtet was so passiert, und in dem fall ist mir das eben nicht so aufgefallen.
Wiegesagt, wenn du mir sagen könntest mit wem du gesprochen stellt sich vll raus, dass da doch was ankam und ichs nur nicht mitgekriegt habe.
Auf diese spezielle Con bezogen ist aber meiner Meinung nach die Kommunikation unter den SC auch von Anfang an schief gelaufen. Denn als wir alle in unseren Klein- bis Großgrüppchen ankamen hatten wir keinen Grund miteinander zu kommunizieren, weil es unterscheidliche Motivationen gab in den Wald zu gehen für die es nicht nötig war sich "Hilfe" von den "anderen" zu holen. Wir wollten alle in den Wald und damit hörten die Gemeinsamkeiten auf.
Da bin ich absolut deiner meinung, und denke, dass dieses Problem eins der Schlüsselprobleme war.
zum Beispiel ist bei mir nie was über einen lodrischen Vermissten Angekommen, ich hätte also IT-Infos über diese Person überhaupt gar nicht als solche erkannt wenn sie bei mir angekommen wären
ich vermute auch das ist ein weiterer wichtiger punkt. Wir Lodrier haben vll nicht deutlich genug gemacht dass wir Yezariael suchten, obwohl ich das irgendwie anders wahrgenommen habe, und ich denke genauso war es auch mit den Motivationen der anderen Spieler(gruppen) weshalb viele infos einfach untergingen weil sie fpür die charaktere die sie fanden als nichtig erachtet und somit weggesteckt wurden
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Soo nun sag ich als Lodrienspieler auch mal was dazu.
Ich persönlich hatte nicht das Gefühl das mir Informationen vorenthalten wurden, sondern eher das unser aller unvermögen als SC war die Sache zu lösen. (Die Gründe dafür sind mir jetzt mal egal und gehe ich auch nicht weiter drauf ein)
Wir (die blauen Kleriker) sind gegen Samstag Abend einfach mit einer kleine Spielergruppe irgendwie in den Wald gestürmt und haben versucht die Sache irgendwie zu lösen, was auch irgendwie geklappt hat. (Warum ist mir aber schleierhaft)
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Also eigntlich hab ich echt keine Lust noch irgendwas zu schreiben und das hier wird auch definitv das letzte mal sein.
Ich habe ja mal gelernt, Kritik wird nicht kommentiert, sondern man hört zu - wenn man sich angesprochen fühlt oder direkt angesprochen wird, denkt man darüber nach und nimmt den Teil der Kritik an den man als Wertvoll erachtet. Keine Diskussionen, keine erklärungen, kein drum rum reden. Das würde ich manch beteiligtem hier einfach mal als Ratschlag mit geben. Rückfrage zu Punkten die man nicht versteht sind natürlich durchaus wünschenswert und in Ordnung.
@Vanni: Egal wie lang diese Situation nun war oder nicht (zumal ich schrieb GEFÜHLT war es ne Stunde). Wir fand es doof aus unserem Spielgerissen zu werden, das ist nun einfach so. Bisher dachte ich das wäre eine SL Entscheidung gewesen, scheinbar war es das ja wohl nicht mal. Aber vielleicht kannst du ja trotzdem verstehen das uns das nicht gefallen hat und es doof für uns war.
Und nochmal ganz klar, ich habe niemanden direkt gemeint, ich habe meinen Post nicht auf die Engonier bezogen und wenn ich wüsste welcher Schlüssel gemeint gewesen ist wären wir auch schlauer gewesen.
Ich habe meinen Erfarungsbericht über den Con abgegeben und es nerft mich jetzt gerade schon das ich mich das zweite mal dafür rechtfertigen muss weil da Sachen rein interpretiert werden die weder da stehen noch gemeint sind.
Also bitte bitte bitte, belasst es doch einfach auch dabei eure Meinungen zu schreiben und zerpflückt nicht die Dinge von anderen.
Und wenn ihr euch nicht angesprochen fühlt von meiner Kritik weil es ihr es nicht gewesen seid oder euch anders verhalten habt, dann werdet ihr wohl auch nicht gemeint sein. Meine Kritik gibt wieder was ich empfunden habe, was ich gehört oder erlebt habe und nichts anderes. Denn ich dachte nur getroffene Hunde bellen.
Und falls ich meiner Seits jetzt irgendwo zuviel reininterpretiert habe tut es mir wirklich leid, aber ich bin im Moment auch schwer genervt von so manchem ;)
Danke :)
Edit: Joa gut, da waren wieder zwei schneller als ich ;)
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Hallo Liebe Spieler :)
Ich bin die einsame Orkin vom WE und wollte mich auch mal kurz melden.
Es waren ein paar Gerüchte im Umlauf was mir alles passiert ist. Hier noch mal: Mir gehts wirklich super. Keiner hat mich irgendwie getroffen oder verletzt. Es ist nichts passiert.
Das Wochenende an sich fand ich sehr schön und ich hatte auch viel Spaß. Auch wenn ein paar Sachen auf der Strecke geblieben sind und es wohl viel schlechte Kritik gibt.
Ich mag nun hier gar nicht groß und breit unterschreiben oder wiederlegen was schon geschrieben wurde.
Fakt ist es gab fehler von BEIDEN Seiten, Missverständisse und eine Menge sturer Köpfe ;) So ist das nun mal wenn viele Menschen die sich nicht kennen aufeinander hocken.
Obwohl die Entfernung der Lager doch sehr weit war. Aber mir persönlich hat das laufen durch den Wald sehr viel spaß gemacht.
Eine Sache muss ich aber nun ansprechen und zwar folgendes:
3. NSCs (Ausstattung / Rollenspiel):Einziges Manko – die Drow + anderes Gezücht Gruppe:
Zum einen habe ich mich gefragt warum man solche Rollen braucht wenn der erste Auftritt mittags im Sonnenschein stattfindet, zum anderen fand ich die Kostüme eher mau. Gerade Drow haben a) eben einen hohen Anspruch an die Kostüme und b) einen sehr fest vorgegebenen Hintergrund. Wenn man beides nicht erfüllen will, sollte man einfach darauf verzichten.
Konzept in der Optik komplett und das Ganze wirkt eben sehr Regelwerksoptimiert – schade!
Wir waren ein Manko...
Ich habe diese Con hier via "Orklagerforum" gefunden. Da ich selber bei der Drowgruppe (die mehr Familie als nur Freunde sind) spiele UND bei einem OrkClan, bin ich über die Orks,die eigentlich kommen sollten an den "Wald von Arden gekommen". Dort stand das sie Orkspieler & Drow SUCHEN.
Wir waren laut Sirona (die weibl. Drow) sofort als Gruppe willkommen. Haben unser Gruppenkonzept beschrieben und es war sehr erwünscht.
Da kommen wir dann mal zu den Punkten "a" und "b".
a: Die Kostüme! Geht es ihr nur um die Kostüme der Drow oder um die der ganzen Gruppe. 1. Die Drow haben für unser Konzept mehr als eine passende Klamotte. 2. Das Geld wächst nicht auf Bäumen und diese Sachen sind hart erspart und es soll noch viel dazu kommen. 3. Das Make up erfodert immer viel zeit und aufwand. Verzeih mir meinen schroffen Ton aber ich nähe Kostüme, ich schminke Menschen und ich knüpfe und style ihre Perücken. Ich weiß was da hinter steckt. Selbst wenn man einen einfachen Bauern machen und ein Kleid näht. Sogar eine eingedreckte Schürze...so ein banales kleines Kleidungstück...da steckt mühe drin.
Was genau passt dir nicht an den Klamotten. Wenn es alle betrifft würde ich persönlich auch gerne Kritik zu meinem Ork hören. Das fände ich sehr interessant ;)
b: Einen fest vorgeschriebenen Hintergrund. Ja das haben sie. Aber keiner von ihnen hat etwas unterschrieben das sie diesen erfülllen müssen und jede Art kreative Änderungen und anpassung an andere Spieler untersagt ist.
Man stelle es sich vor, wir Ork spielen auch nicht alle nach Herr der Ringe...oder Warhammer... nein es gibt doch tatsächlich welche die "Clanorks" bestpielen *wink* und das auch noch nach eigenem Hintergrund. (!!!vorsicht Sakasmus!!!)
Nein mal im Ernst. Wie schon gesagt wir haben in der Gruppe ein logisches Konzept und das extra so,dass wir mit Spieler wie euch spielen können. Und das machen wir weil wir das wollen.
Hier wieder die Frage: Was genau war denn nun falsch? Es kann doch nicht nur daran liegen,weil wir als "Dunkelvolk" tagsüber gespielt haben. Unter anderem hat das auch damit zu tun das wir 1. in der Nacht nicht zum spielen kamen aus verschiedenen Gründen und 2. wir sicher nicht den ganzen Tag über im NSC Lager sitzen weil spielen am Tag für uns ja ach so unangemessen ist. Das wäre auch für die spieler etwas langweilig,wenn da einfach keiner auftaucht!
Das hier klingt alles böser als es sein soll. Ich frage und erkläre nur :)
MfG
Abby
Verzeiht Tippfehler ^^ ich muss weiter Arbeiten.
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Liebe Feanturi. Bei knapp 1500 Beiträgen in diesem Forum erwarte ich mehr als eine Generalkritik an allen SC. Ich habe ganz ruhig gefragt, wer gemeint war und das konntest du mir nicht beantworten. Das empfinde ich als schlechte Kritik, denn mir bleiben so nur zwei schlechte Möglichkeiten:
1. Mir den Schuh nicht anziehen. Und wenn ich gemeint war? Dann bleibt nur...
2. Mir den Schuh anziehen. Ja aber ich war gar nicht gemeint und mache mir unnötige Vorwürfe.
Also doof. Und da wir gerade im Prozess der internen Review der Con sind, bin ich auf der Suche nach klaren Aussagen (auch kritisch, s. Tobias Seybold) zu UNS.
Und nein, Kritik wird kommentiert. Alles andere ist falsch. Nur wenn man das kommentiert, kann es zu einem Dialog werden. Was du meinst, ist: Man sollte nicht versuchen, die Kritik wegzuerklären. Und das ist nicht geschehen. Ich (aber auch Svenja und Vanni) wollten nur eine Klärung, ob WIR es waren, an die sich die Kritik wandte. Und das ist laut dir selber OK.
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Zitat:
"Ich habe ja mal gelernt, Kritik wird nicht kommentiert, sondern man hört zu - wenn man sich angesprochen fühlt oder direkt angesprochen wird, denkt man darüber nach und nimmt den Teil der Kritik an den man als Wertvoll erachtet."
Es ist immer wieder interessant wie schwierig es ist mit Kritik umzugehen:
Kommentieren darf man gerne, man sollte nur nicht dagegen argumentieren. Grundsätzlich ist Wahrnehmung selbst in der Realität immer sehr subjektiv geprägt, bei etwas fiktivem wie einem Liverollenspiel noch umso mehr. Ich habe hier immer versucht darzustellen wie meine Wahrnehmung ist, nicht mehr und nicht weniger.
Und genau das ist der Kernpunkt einer jeden Kritik, die eigene subjektive Wahrnehmung. Als Kritisierter habe ich jetzt drei Optionen:
a) Ich finde die Kritik falsch, dann sollte ich mir aber mal Gedanken dazu machen warum diese Wahrnehmung bei meinem Gegenüber entstanden ist. Eigentlich ist diese Art von Kritik die am einfachsten zu lösende, ich muss nur über meinen Schatten springen und mal überlegen warum etwas das ich anders sehe vielleicht bei meinem Kommunkationspartner falsch ankommt tada Problem gelöst)
b) Ich stimme der Kritik zu, das heißt dann meist mehr Arbeit als a) aber ist lösbar.
c) Ich halte den anderen, selbst nach einer Selbstreflektion seiner Argumente, aufgrund seiner Ansichten für doof - kommt vor, dann ist das Problem nicht zu lösen und man sollte sich aus dem Weg gehen.
Die meiste Kritik im Zusammenspiel im LARP betrifft dabei Punkt a), d.h. selbst wenn etwas aus meiner Ansicht anders war sollte ich mir mal überlegen warum es bei anderen nicht so angekommen ist
ERGO: Was ich sage denke ich meist nicht, und was ich sage und tue ist nicht dasselbe wie das was beim Gegenüber ankommt .-)
@Svenja
nicht genervt sein, sowas kommt vor und hat meist nichts mit persönlichen Punkten zu tun
@ Nazga
Nachdem ich die patzige Antwort gelöscht habe dann halt doch sachlich:
- Ich spreche hier nur für mich (zum Punkt die Orga hat gesucht)
- Mir ging es um die Drow, deine Orkin habe ich zu wenig gesehen um hier was zu sagen
a)
Geld ist ein scheiß Argument, lass uns von Aufwand (=Zeit * Geld) reden. Ja nicht jeder hat beliebig Geld, dann muss er aber das durch Zeit kompensieren oder eben eine andere Rolle wählen.
Einige Rollen im Larp erfordern weitaus mehr Aufwand als andere. Dazu gehören Adlige Charaktere, Fremdwesen, komplexe Rollenkonzepte und einige andere. Wenn man so eine Rolle spielen will muss man aber bereit sein den Aufwand dazu betreiben oder soll es lassen (Mein Ork z.b. liegt aus diesem Grund seit 5 Jahren auf Eis und mein Magier war 2 Jahre inaktiv bis mir die Darstellung wieder gepasst hat).
Die Klamotten wirkten auf mich einfach etwas lieblos:
- zu sehr Gothic Outfit
- keine/ kaum Verzierungen
- mir fehlte das andersartige fremde
b) Hintergrund
Wenn ich mir einen festen Hintergrund wähle hat das Vor- und Nachteile.
sicher gibt es gerade für Orks mehrere Vorlagen. Wenn aber jemand einen HdR Moria-Ork, einen Sigmariten nach WH-Style, einen sehr deutlich an die historischen Templer angelehnten Ritter - dann schaffe ich damit eine Vorstellung die ich eben auch erfüllen sollte. Und bei Drow gibt es halt nur eine Vorlage, wenn mir die nicht efällt dann spiele ich eben Dunkelelfen, Schwarzalben etc. aber keine Drow.
sicher sind deine Argumente mir klar, aber warum muss ich wenn ich eben genau das eigentlich Konzept nicht realisieren will mich an der Vorlage orientieren, das ich doch irgendwie Schizophren?
Grüße Tobias
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Liebe Feanturi, falls es dir aufgefallen ist habe ich auf deine Kritik an der Orga (zu der ich nicht gehörte) geantwortet um zu schildern wie es aus Sicht einer im Lager befindlichen Person (mir) abgelaufen ist. Nicht auf eine Kritik an mir. Deswegen ist deine Anmerkung wie man mit Kritik umzugehen habe im Bezug auf meine Person irrelevant und ich behalte mir vor diese Kritik am Kritikverhalten nicht auf mich zu beziehen ;)
Im Übrigen war es eine SL-Entscheidung, ich habe mir nur als Spieler das Recht herausgenommen selbststätig ins Lager zurückkehrende Gruppen auf die Situation hinzuweisen damit die einzelne anwesende SL nicht alles fünfmal erklären muss.
Ich fand es auch doof dass das passiert ist und dass wir das Spiel unterbrechen mussten aber ich war im Gegensatz zu dir die ganze Zeit über anwesend und aus meiner Sicht: nein, es wäre in dem Moment nicht anders zu lösen gewesen ohne das ganze Spiel noch mehr zu verzögern.
Ach so und ich hatte meinen letzten Beitrag abgeschickt bevor ich deinen gelesen hatte und fand es ehrlich gesagt unnötig noch zu editieren und "Engonier" in meinem Breitrag zu ersetzen. Das hast du evtl tatsächlich überintepretiert, mir geht es nicht darum "die Engonier" zu verteidigen, denn "die Engonier" gibt es eh nur im Vereinsregister ;)
Und: der Drang sich zu rechtfertigen kommt daher dass man sich angegriffen fühlt. Aber soweit ich das sehe wurdest du nicht angegriffen. Svenja hat darum gebeten dass Kritiken ein wenig differenzierter formuliert werden und ich habe Kritikpunkte von dir aufgegriffen und aus meiner Sicht geschildert. Es ist doch okay dass du eine andere Sicht hattest und bestimmt nicht einfach deine Meinung änderst nur weil hier jemand sagt "Hey, ich hab das aber anders erlebt".
Ich für mich persönlich habe bei den bisher aufgeführten Kritikpunkten jedes Beitrags durchaus überlegt ob ich etwas davon auf mich beziehen kann und bin zu dem Schluss gekommen dass dem nicht so ist. Aber ich beteilige mich trotzdem weiter an der Diskussion weil ich es doof finde wenn ungeklärte Konflikte im Raum stehen die dann dazu führen dass man nicht mehr miteinander spielen mag. Deswegen drösel ich gerne im Nachhinein all die Sachen auf die zu Unmut auf einer Con geführt haben.
@Andarin: also ich war diese Mädel mit den Federn im Haar und der teilweise gebrochenen Sprache. Ich bin hauptsächlich zwischen den einsamen Lagerwachen an der Schranke und dem was sich vorne bei der Taverne geknubbelt hat hin- und her, habe versucht den "Bürgermeister" auszuhorchen, habe den Barden nach weiteren Informationen belagert (daher habe ich nachher auch erfahren dass einige Infos von denen die NSC dachten wir hätten sie schon nie an uns SC rausgegangen sind).. ich kann mich leider selber nicht mehr an alle Gesichter erinnern, im Gedächtnis geblieben sind mir die blaugewandeten Kleriker - mit denen habe ich definitv auch geredet als sie später wieder im Lager waren.
Ich habe aber auch hauptsächlich weitergetragen welche Fortschritte gemacht wurden oder was noch gesucht/gebraucht wird, da war soweit ich mich erinnere nichts dabei was sich jetzt im Nachhinein nach "hätten wir haben sollen dann wäre alles anders gekommen"-Infos anhört.
Das einzige was mir noch einfällt wo sich Informationen hätten verstecken können die einfach nicht richtig zugeordnet wurden wären die Träume.. ich weiß dass es hieß einige Träume wären wohl Irreführung und nicht Rätsellösung, vllt waren bei diesen Träumen die nicht zu dem Rätsel gepasst haben welche dabei mit denen ihr was hättet anfangen können? Ich weiß nicht inwieweit diese Träume mal für alle zugänglich gewesen sind?
@Nazga
Ich hab die Drowgewandung ehrlich gesagt nicht genug beachtet um sie beurteilen zu können, mich hat wirklich das Verhalten arg irritiert. Natürlich kann man sich in gewissen Maße von einem Stereotyp entfernen aber so wie ein Ork bedrohlich bleibt (und Menschen als niedere Kreatur ansieht) so bleibt das auch ein Drow. Und wenn dieses respekteinfordernde Verhalten fehlt dann ist es für mich kein Drow/Ork bzw ein schlecht gespielter.
Von den SC denen ihr im Lager begegnet seid wissen zumindest 2 sehr gut wie viel Zeitaufwand und Mühe schon hinter einer am Ende dann recht "einfach" wirkenden Orkgewandung steckt und ich zumindest störe mich nicht daran wenn dann noch nicht alles "perfekt" aussieht solang das Auftreten stimmt. Man kann viele kleine Mankos an der Gewandung durch Charisma wettmachen (meiner Meinung nach), nur das war nach meinem Erleben nicht vorhanden.
Aus meiner Sicht war das das was "falsch" war. Vllt sind aber auch hier unsere sehr großen Erwartungen an den schrecklichen, furchteinflößenden Wald von Arden wie auch an anderen Punkten zu groß gewesen.
So, ich hoffe ich habe jetzt auf alles geantwortet auf das ich antworten wollte und bitte zu bedenken dass ich sehr lange hier dran gesessen hab und noch nicht weiß ob in der Zeit noch was relevantes geschrieben wurde ;)
BTW: gehörst du zu den Grishmakkai? (ich hab k.A. wie man das schreibt)
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Auf das andere antworte ich später. Erst mal:
@Vanni
Hauptsächlich geht es hier um die Drow. Ich hab eigentlich keine großen Beschwerden an das WE.
Meine Klamotte habe ich als Beispiel genommen. Sie ist noch auch noch nicht fertig.
Dazu kommt das ich das We lang nur zwei mal so in etwa it war. Meistens hatte ich einfach nichts zu tun. Es waren ja keine anderen orks da und darum wurde der plot für diese raus genommen.
Aber dennoch: mein Charakter kann niemand leiden und ist immer schlecht drauf und das habe ich auch rubwr gebracht. Wenn ich am Boden liege und verletzt bin. Spiele ich so weiter das ich möglichst überlebe. Auch wenn ich dann it so scheine als wäre ich ein armes wesen. Ich handle it nur für mich und in meinem sinne.^^
So das war nun nur zu mir persönlich.
Was die drow angeht, wegen denen ich hier hauptsächlich schreibe:
In wie fern waren sie denn zu nett?
Oder kamen falsch rüber?
Ich will hier noch mal sagen, dass ich keinen Streit suche :)
Hoffe mal mein handy hat nun keinen mist geschrieben. ..autokorrektur xD
Woher weist du das mit den Grishmakkai?
Dazu muss ich sagen(bevor es falsch verstanden wir und auf so was habe ich keine lust.) Die orkin bei den drow ist vom Konzept her eine andere wie im clan. Ich habe sie bei den drow der gruppe angepasst.
Das sind zwei völlig verschiedene. ;)
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@Jeremias siehe PN, alles andere scheint ja ohnehin soweit gesagt zu sein.
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Ach handy .... :motz: :mauer:
Das alles mit den Grishmakkai gehört noch unter meinen text was nur mich betrifft ^^
Entschuldige das chaos o.o
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Die Drow waren für meinen Begriff nicht zu "nett", auch wenn ich mich gewundert habe dass sie verhandeln wollenund uns nicht einfach ummähen wollen. Aber sie wirkten zu wenig herablassend etc.. in meiner Vorstellung halten Drow Menschen für verachtenswert und behandeln sie auch so. Deswegen sag ich ja, es war wahrscheinlich zum Teil unsere Erwartungshaltung die unsere Wahrnehmung beeinflusst hat.
Ich hab auch null Interesse an einem Streit, ich denke das hast du gemerkt :)
Ich hab Micha nachdem er auf facebook nach einer Ork und/oder Drowgruppe gefragt hatte an die Grishmakkai verwiesen. Und ich hatte dann auf Pandor Janina gefragt ob Interesse besteht, deswegen fand ich es auch so schade dass das dann nicht geklappt hat.
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@Vanni
Warum auch streiten wegen so was :)
Ich geb das mal so weiter.
Vielleicht muss einfach auch vorher ot mehr geklärt werden.
Und ja ich bin Anwärter bei den Grishmakkai.
Hab da zwei gute Kumpels von mir und die Leutchen der truppe sind alle super.
Auf dem larphof jetzt sind wieder einige :)
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@ Nazga: Ich persönlich hatte (vielleicht auch aus mangelnder Erfahrung) keine Kritik an der Drow - / Orktruppe insgesamt... (übrigens finde ich deine Maske großartig...!), aber das Verhalten der "Drowchefin" fand ich extremst anstrengend....
1. Begegnung: Sie wird nach kurzer Verhandlung angegriffen - Kreischt:"Nein" - hüpft wild im Kreis und sagt:" so, hier ist es gerade dunkel"
meine Reaktion: hä???????
Sie: ja... stellt euch jetzt vor hier ist es dunkel.... ne du und du siehst nix!
Die gesamte Gruppe: häää????????
Dann erst kam die Erklärung und sie hüpfte freudestrahlend auf der Böschung auf und ab...
Die Situation hat und unglaublich ins OT gerissen.... Sie hätte es vielleicht kurz sinnvoll beschreiben können und dann vielleicht still am Rand stehen können...
2. Begegnung: Sie wird angegriffen
sie: NEIN! Das geht nicht!-> Greift mitten ins Schwert und reißt es herum so dass eine andere Spielerin es ins Auge bekommt...
Spielstop!
es geht weiter...
Sie bekommt einen Todesstoß.... jammert beleidigt rum... diskutiert mit der SL...
Fazit für alle Spieler - wieder eine OT Blase - abwarten....
Sie kommt an: Tja, dann stellt euch mal vor ich liege jetzt da... *grins* - bleibt stehen! (Sie hätte sich ja auch kurz hinlegen können)
Krönung war ihr Spruch:" Tja, das habt ihr jetzt davon, war ziemlich blöd!"
Meine persönliche Kritik gilt demnach ihr, nicht der Gruppe im Gesamten. Aber ich glaube nach meiner Beschreibung kann jeder Spieler und NSC verstehen, dass es in dem Moment kein soooo schölnes Spiel war.
@Feanturi: Ich akzeptiere deine Meinung voll und ganz... Keine Sorge... aber da man aus Kritik nur lernen kann, wenn man weiß an wen sie gerichtet ist, wollte ich aufklären wo und bei wem es vielleicht hakte.
@Tobias: Ich glaube diese Con war für viele Spieler sehr frustrierend, so dass einige etwas genervt sind.... Ich denke da warst du nicht der einzige Frustrierte... ;-)
Meine derzeitige Meinung: Wenn offensichtlich soooviele Aspekte nicht erkannt oder gelöst wurden, oder von manchen Spielern nicht mal verbalisiert werden konnten, muss irgendetwas an der Plotstreuung schiefgelaufen sein.... oder?
Und ja, wir hätten mehr Versammlungen abhalten sollen... und eigentlich war die Motivation auch da... aber nach 6,5 Stunden im Wald laufen war zumindest meine Waldtruppe fix und fertig... und ganz ehrlich - bis auf das durch Zufall finden des Schutzsteins sind wir nicht einen cm weiter gekommen was den Plot anging... Ich hätte nichtmal was zu erzählen gehabt! Das war schon extrem nervend...
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Nur ein paar Worte von mir. Das war mein erster Con dieser Orga.
Das ganze war in meinen Augen im Ganzen einfach etwas überambitioniert. Der Con hätte bei diesem setting einen Tag länger gehen müssen und es fehlte in erster Linie an Infrastruktur und SL Manpower. Außerdem war das Konzept ausgelegt das die SCs in den Wald gehen und zwar weit. Dies hätte bei der Auswahl der richtigen Spielerklientel bzw bei der Kommunikation nach aussen stärker unterstrichen werden sollen. Ich habe beim Aufbau schon Sprüche gehört wie "...wenig entscheidungsfreudige Spielerschaft..." und "...wird schwer die in den Wald zu bekommen..." Da dachte ich schon. Das kann ja heiter werden...
Wenn man also seine Pappenheimer schon im Vorfeld kennt, zieht man das Konzept dann so ohne Modifikationen durch? Vor allem wenn die SC Plätze schon seit Monaten voll sind.
Ich bin auf Empfehlung auf diesen Con gestossen. Meistens klappt das bestens. Dieses mal ist es für mich leider in die Hose gegangen. Ich will da niemandem die Schuld für geben zumal meiner Erfahrung nach LARP und LARP zwei völlig unterschiedliche Hobbys sein können. Diesmal haben die Leute halt mal wieder ein anderes Hobby gemacht als ich. Nur soviel. Für mich war diese Con eine totale Retro Zeitreise in die Neunziger (leider was die Negativseiten angeht) Ich habe selten so viel Telling, Angst um den eigenen Charakter, destruktives Spiel und liebloses bzw teilweise in meinen subjektiven Augen nicht vorhandenes Gewandungsniveau gesehen, selbst auf Grosscons nicht.
Mein persönliches Highlight war aber die komponentenlose Sprengfalle auf dem Weg. So kann man sich selbst auch jedes Spiel verbauen. Bei nem geil ausgespielten Zauber mit Kawumm und Ramtata schmeiss ich mich gerne auch in ner 1000 Euro Klamotte den Abhang runter und bleibe mitten im Bach liegen. Aber bei sowas möchte ich einfach nur noch nach Hause....Sorry, einfach die falsche Veranstaltung mit komplett anderem Spielverständnis für mich. Ihr macht einfach einen anderen Sport als ich. Nix für ungut.
Wenn mich noch einer beschimpfen, loben oder heiraten möchte, zur Orientierung. Ich war einer der großen dicken Räuber ausm Wald, der mit dem blauen Ringpanzer und gelber Klamotte.
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@ Nazga
Nachdem ich die patzige Antwort gelöscht habe dann halt doch sachlich:
- Ich spreche hier nur für mich (zum Punkt die Orga hat gesucht)
- Mir ging es um die Drow, deine Orkin habe ich zu wenig gesehen um hier was zu sagen
a)
Geld ist ein scheiß Argument, lass uns von Aufwand (=Zeit * Geld) reden. Ja nicht jeder hat beliebig Geld, dann muss er aber das durch Zeit kompensieren oder eben eine andere Rolle wählen.
Einige Rollen im Larp erfordern weitaus mehr Aufwand als andere. Dazu gehören Adlige Charaktere, Fremdwesen, komplexe Rollenkonzepte und einige andere. Wenn man so eine Rolle spielen will muss man aber bereit sein den Aufwand dazu betreiben oder soll es lassen (Mein Ork z.b. liegt aus diesem Grund seit 5 Jahren auf Eis und mein Magier war 2 Jahre inaktiv bis mir die Darstellung wieder gepasst hat).
Die Klamotten wirkten auf mich einfach etwas lieblos:
- zu sehr Gothic Outfit
- keine/ kaum Verzierungen
- mir fehlte das andersartige fremde
b) Hintergrund
Wenn ich mir einen festen Hintergrund wähle hat das Vor- und Nachteile.
sicher gibt es gerade für Orks mehrere Vorlagen. Wenn aber jemand einen HdR Moria-Ork, einen Sigmariten nach WH-Style, einen sehr deutlich an die historischen Templer angelehnten Ritter - dann schaffe ich damit eine Vorstellung die ich eben auch erfüllen sollte. Und bei Drow gibt es halt nur eine Vorlage, wenn mir die nicht efällt dann spiele ich eben Dunkelelfen, Schwarzalben etc. aber keine Drow.
sicher sind deine Argumente mir klar, aber warum muss ich wenn ich eben genau das eigentlich Konzept nicht realisieren will mich an der Vorlage orientieren, das ich doch irgendwie Schizophren?
Grüße Tobias
Warum denn eine patzige Antwort? Gut das du doch noch sachlich geantwortet hast. Weil eine patzige wirklich nicht sein muss. Wenn dich meine Meinung und sichtweise so beleidigt dann sag es einfach. Besser bevor man patzig wird. ^^
Also um wen es genau ging konne man erst nicht raus lesen. Wenn es nur um die Drow geht werde ich das auch alles kein Stück auf mich beziehen das ist kein Ding.
Das andere von wegen wo ich das Larp gefunden habe, habe ich nur so dazu geschrieben. Das war eine kleine nebeninfo.
Ich denke nich das Geld ein "scheiß" Argument ist. Denn das Material flattert ja auch nicht zum Fenster rein. Die Zeit ist da schon ausschlaggebender das stimme ich zu. In so eine Gewandung muss viel Zeit gesteckt werden wenn man mich nicht alles von hopp auf gleich bestellen kann und vor allem wenn man selber näht.
Dennoch wurde in die Klamotten der Drow schon viel Geld gesteckt und die der weibl. Drow sieht auch noch lange nicht so aus wie sie sein soll. Das kommt alles noch wenn das Geld da ist und auch die Zeit weiter zu basteln (Prüfungszeit)
Ich finde aber die Aussage "Dann muss man halt was anderes machen" eher für eine schlechte lösung.
Ich kann nur mich als Beispiel nehmen: Ich habe keine lust einen z.b. Menschen zu spielen. Der wäre für mich aber weit unanstrengender vm Geld her. Aber dafür hätte ich ich keinen Spielspaß.
Also wenn die Leute Drow machen wollen,dann sollen sie doch.
Wie die klamotten auf die wirken ist deine Sache und deine Meinung und die nimmt dir auch keiner. :)
Wie gesagt sie wollen nun mal Drow spielen und sie haben den Hintergrund angepasst. Der kam hier bei Wald von Arden auch vielleicht nicht so ganz rüber. Ich habe nicht alles gesehen o.o
Klar, wenn man einen Moria Ork spielen will dann bastelt man sich einen nach dem konzept. Aber Ork ist ein schlechter vergleich weil es da so viele Möglichkeiten gibt was das Konzept angeht.
Was nun das konzept und alles was die Drow angeht nun genau ist,wird noch eine erklärung folgen. Ich selber kenne mich auch nicht zu 100% aus. Ich bin Ork.
Ich bitte nur um eine nicht zuuuuu verbissene und eingeschränkte sichtweise. Etwas weitsicht und offenheit für neues ist doch schön. In Rollen gedrängt und an Regeln gebunden werden wir doch im realen leben genug.
Regeln und Richtlinien im LARP müssen sein, aber die kreative freiheit sollte nicht auf der Strecke bleiben.
Nun mal einfach aus interesse von mir:
Wer genau warst du eigentlich? ^^ Ich würde gerne mal ein Gesicht haben.
@Svenja
Vielen vielen Dank :D Das freut mich sehr mit der Maske.
Du hast eine PN ^^
LG Abby
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So, dann mein senf auchmal dazu
Erst das negative
Sl war leider zu wenig da für das grosse Gelände.
Einige sc haben nach der con auch gesagt, es wäre besser gewesen zu wissen wie weitläufig es ist
Dann hätte man sich darauf eingestellt und Verpflegung mit genommen.
Ich persönlich fands schade, dass viele Dinge nicht so funktioniert haben wie sie geplant waren:
Der Wald war Freitag abend belebt und tolle dinge und leute zum entdecken waren versteckt.
Leider wurde nicht bedacht dass es zwei wege gibt und die sc eben den anderen gegangen sind.
Kann passieren. Wäre aber toll für die Spieler gewesen wenn sie die Szenen alle erlebt hätten die
Geplant waren. ( Wölfe, draw, Entführung, rikscha etc...)
Die sl braucht für sowas n fahrrad! ;)
Der Schluss wäre ausbaufähiger gewesen, vorallem weil die nsc und ich glaube ( wie hier gelesen)
Auch die sc heiss aufs kloppen waren.
Dafür fand ich das gewitter total passend. Wie bestellt :hehe:
Von den internen problemen der sc habe ich nix mitbekommen.
Faire kämpfe waren vorhanden.
Unfälle passieren, sowas regelt man ( so wie ich auch mit dem bogenschützen dessen
Pfeil mich geknutscht hat) direkt vor ort.ich denke das ist kein grund sich groß
Aufzuregen
Einiges ist schief gelaufen, aber das hat mir ( auch wenn ich mit einigen nsc
Nachts 3stunden im kalten dunklen wald gesessen habe) nicht den spass genommen.
Es ist immernoch ein hobby, und jeder sollte seinen spass haben dürfen
Jetzt das positive
Die sl , wenn auch unterbesetzt, hat sich echt den arsch aufgerissen
Verpflegung etc in den Wald bringen, shuttleservice, essen organisieren,
Wehwehchen verarzten, improvisieren , .........danke
Meine Highlights
Böse (bitter böse) genervte blicke als ich die hochnäsige Schwester gespielt habe. ( die mit dem grünen kleid)
Nochmal sorry an alle genervten sc.... ihr ward toll :kiss:
Aber nächste mal werd ich getragen!
Meine nsc Entführer. ... sorry für den tinitus ;)
Danke an meine "schwester" . Mutter wäre stolz auf uns
Hat Spaß gemacht.
Toll fand ich die sc ganz hinten in den großen zelten, denen ich die Einflüsterungen gab.
Ich hab mich weggeschmissen vor lachen wie geil ihr das gespielt habt.
Das hat mir den Freitag gerettet.
Ja, ich würde jeder zeit wieder kommen. Warum? Weil man aus Fehlern lernt und es nur besser werden kann
Ihr macht das schon.
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Aus meiner Sicht war die Orkin gut dargestellt, ausgestattet und wirkte entsprechend. Klar, mehr geht immer, aber da greift dann wirklich irgendwann das Argument, dass man mit noch so viel Mühe nicht alles hinbekommt, wenn das Geld fehlt. Bekommt man gar nix hin, sollte man es aber lassen. Und damit wäre ich bei dem Kritikpunkt, der sich explizit nicht an die Orkin richtet (Die übrigens auch sehr sauertöpfisch rüberkam, was wohl gewünscht war, also Ziel erreicht.), sondern an ein oder zwei Freizeitdrow aus dem Club Arden. Eine Tunika alleine macht es nicht, da muss schon mehr kommen. Tolle Kontaktlinsen, passende Schminke, vernünftige Perücken, und dann ist die Luft raus? Da empfehle ich, sich an Tobi ein Beispiel zu nehmen, und das Konzept ruhen zu lassen, bis die Darstellung stimmt.
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@AndersAnt
Vielen Dank. :D
Es geht zwar momentan etwas schleppend vorran aber die Klamotte macht sich. Aber ich stecke auch viel Geld rein. Dann heißt es an anderen stellen sparen ^^
Mürrisch und immer mies gelaunt sollte mein Charakter auch rüber kommen. Leicht emotionslos und alles und jeden verachtend. Ich achte schon drauf,dass es auch so rüber kommt. Das war nur am WE etwas schwer für mich weil ich kaum richtiges it hatte.
Also bei Kahzzt (der männl. kleine Drow) muss man sage,dass sie schon mehr als 200€ in der Klamotte stecken hat und ich den Charakter auch sehr passend finde. Der Große männliche Drow macht das nun num 2. oder 3. mal und will auch noch viel machen. Das kommt jetzt alles. Und Sirona die weibl. Drow ist auch noch sehr in Arbeit, wobei bei ihr vieles Handarbeit ist. Wie das oberteil und die Weste ^^
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WICHTIG!!! DAS WAS NUN KOMMT IST NICHT VON MIR!!!
DAS IST VON SARAH // KAHZZT EINE DER DROW (KLEINER MÄNNL.DROW)
WENN IHR HIERAUF ANTWORTEN WOLLT SCHREIBT BITTE: @Kahzzt
(Ich gebe das hier nur weiter! Das ist nicht mein Text)
Review Wald von Arden 4:
So. Ich möchte mich als eine der NSC (Drow) nun auch ein Review zur Con abgeben. Leider über das Profil einer Freundin, da das Forum mich irgendwie nicht registrieren will ???
Mein Charakter: Kahzzt (die Drow fast nur in schwarz)
1. Gelände:
Das Gelände hat mir echt super gut gefallen. Wie schon erwähnt wurde ist es schwer einen düsteren Wald bei Tageslicht düster darzustellen aber mit der Dämmerung kam dann das dazugehörige Ambiente. Es war zwar unglaublich anstrengend die Strecke zum Spielbereich in voller Montur und bei Mittagshitze abzulaufen ( 6km waren es wohl, wenn ich nicht falsch informiert bin), aber da man ja sonst nur von Urbanisierung umgeben ist und ohnehin zu viel Zeit auf den eigenen vier Buchstaben verbringt, war mir das recht wurscht. Zumal im Vornherein ausdrücklich erwähnt wurde, dass Fußfaule Leute „sich doch bitte den Kummer ersparen und sich nicht anmelden sollten“, so in etwa der Wortlaut.
Der Bach war übrigens einfach viel zu toll, muss ich sagen. Schade, dass man ihn zum Teil durch Stacheldrahtzaun nicht erreichen konnte.
2. Unterbringung:
Zeltcon. Ich liebe Zelten von daher: Schön schön. Wetter (abgesehen vom Sonntag) war optimal. Feste sanitäre Anlagen waren vorhanden und gerade bei unseren aufwendigen Schminkaktionen wirklich eine Erleichterung.
Nett war auch die Möglichkeit für NSC ohne Zelt im gestellten Ritterzelt zu übernachten.
3. Essen:
Vollverpflegung. Frühstück, Mittag und Abendessen waren vorhanden. Mal waren es kalte, scheinbar ungesalzene Nudeln, mal unglaublich leckere Tortellini bis hin zum Sandwich zum Frühstück.
Bei dem ganzen Heck-Meck den die SL auf dem Buckel hatte konnte ich viel verzeihen und da ich ohnehin nicht wählerisch bin: für mich optimal. Schade nur, dass den Samstag die Monster-Taverne platt gemacht wurde, bevor wir uns wirklich über die Verpflegung her machen konnten.
4. NSC:
*meld*
Unter den NSC war das Klima wirklich gut. Situationsbedingt hatten wir einfach viel zu wenig Momente in denen wir wirklich It sein konnten, das hat dem Spaß aber keinen Abbruch getan.
Großes Lob an den Meister Koschtschej.
Ich glaube es mir noch nie so viel Spaß gemacht vor jemandem im Dreck zu liegen.
Kampfsituationen habe ich leider nur zwei mitbekommen. Die an der Monster-Taverne und die Endschlacht. Auf mein Spiel beziehe ich jetzt mal kein Stellung, aber das was ich von den anderen NSC gesehen habe, habe ich als gut befunden.
5. Kampf allgemein
Gelände fand ich persönlich optimal für den eigentlich geplanten Plot ausgelegt. Dass Probleme wie Platzmangel und Spieler ohne Kampfkontakt entstanden sind, habe ich nur wahrgenommen, als die Monster-Taverne von einem SC-Kriegszug überrannt wurde, was so nicht geplant war. Also auch eine Konsequenz aus etwas, was aus dem Ruder gelaufen ist.
6. Plot:
Der Plot bzw. die beiden Plots waren mitsamt ihren Quests die sich unwillkürlich alle wie ein Puzzel zusammngesetzt hätten und die Spieler vom Regen in die Traufe gebracht hätten wirklich gut entwickelt.
Unglaublich schade ist einfach nur, dass nur sehr wenig bis nicht ausreichend davon getriggert wurde und so zwangsläufig zumindest der Koschtschej-Plot improvisiert werden musste um den Spielern eine Endschlacht liefern zu können. Ich finde es sehr traurig, dass von Spielerseite aus scheinbar gar nichts davon wahrgenommen werden konnte.
7. Ambiente:
Der Wald war schick hergerichtet, die Monster-Taverne nett gemacht und die Rikscha war unfassbar cool. So cool, dass ich mit drei weiteren NSC nicht nur der SL zu Liebe das Teil am Sonntag im sintfluartigen Regen von der Monster-Taverne ins SC-Lager geschleppt habe, sondern auch um das mit sichtlich viel Mühe gebaute Ding in trockenen Tüchern zu wissen. Schade war nur, dass das schöne Teil letztendlich doch verbrannt werden musste. Hat echt weh getan es brennen zu sehen, aber zumindest waren unsere Klamotten danach wieder halbwegs trocken.
Schminke und Kostüme waren auch vorhanden.
Dass einigen unsere Gewandungen nicht gefallen haben, mag daran liegen, dass sich hier wieder der Regel von adligen Drow bedient wird. Wenn man es nicht anders kennt, dann erwartet man auch nichts anderes als aufwendig verzierte Gewandungen. Wenn man aber vor einer Gilde aus Abtrünnigen steht, die im Untergrund agieren und offiziell nicht aus Adelshäusern stammen, dann ist es nur natürlich wenn die Gewandungen nicht allzu viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen sollen wie die von Adligen. Mal davon abgesehen, dass in meiner Gewandung unzählige Stunden Arbeit und gerundet 200€ stecken. Letztendlich ist die Gewandung aber Ansichts- und Geschmackssache. Am Tage waren wir unterwegs, weil etwas passieren musste um den Plot wieder anzustoßen und wie Nâzga schon sagte war es uns unmöglich im Dunkel der Nacht zu agieren. Außerdem kann ich nicht verstehen, wie der Eindruck von „freundlichen Drow“ entstehen konnte
Vllt. weil wir uns im SC-Lager durch das ewig weilende Herumsitzen selbst zur Unlust haben hinreißen lassen und ich absolut keine Motivation mehr hatte die Fassade aufrecht zu erhalten. Dann war das ein Fehler meinerseits. An dieser Stelle möchte ich übrigens erwähnen, dass unsere Gruppe keine Anfänger-Gruppe ist. Wie bei so vielen Grüchten dieses Tages habe ich keine Ahnung woher diese stammen. Weiter möchte ich mich dazu nicht rechtfertigen.
8. SL:
SL war wohl wirklich zu wenig vorhanden. Da wir als NSC gerade viel im Wald umhergestreunt sind, haben wir wirklich selten eine SL angetroffen. Besonders die erste Nacht am Freitag war sehr unschön, weil wir drei Stunden im Busch gehockt haben und auf den Tross Spieler gewartet haben der nie ankam. Irgendwie erfuhren wir dann, dass die SCs sich wohl nicht wie geplant aufgeteilt hatten und auch noch einen anderen Weg genommen hatten. Wir versuchten dann diese abzufangen, was aber mächtig in die Hose ging, weil wir weder das Gelände kannten, noch eine Sl fanden die uns zur richtigen Stelle hätte lotsen können. Ich denke aber gerade dieses Chaos kam aer zustande, weil der Funk unerwarteter Weise nicht funktionierte und so kurzfristig keine Lösung gefunden werden konnte.
Nichts desto trotz hat die SL sich wirklich abgemüht den Plot, der am Ende mehr oder weniger gesprengt war neu herzurichten und etwas auf die Beine zu stellen, damit die SC zumindest noch eine Chance auf Plotkontakt hatten. Außerdem wurde sich wirklich Mühe gegeben es allen recht zu machen. Zumindest von NSC-Seite her kann ich sagen, dass man wirklich versucht hat sich allen Problemen anzunehmen.
Wenn ich die SL nicht halb so gut gefunden hätte, dann wäre ich mit Sicherheit nicht mit meinen Leuten bis zum Abend geblieben um beim Abbau zu helfen.
9. Regelwerke:
Regelwerke sind nicht mein Fall, es gibt einfach zu viele als dass ich mir alle merken könnte. DKWDDK war von daher optimal für mich. Normalerweise dürften dadurch auch keine blöden Fehler entstehen, die Ausnahme bestätigt die Regel. Mir persönlich ist aber auch nichts aufgefallen was ich als regelwidrig deuten würde.
10. Preis-Leistungsverhältnis:
Spitzenmäßig!
11. Spielerkompetenzen. Eine einfache Schilderung wie ich die Spieler wahrgenommen habe:
Ersten SC-Kontakt hatte ich erst am Samstag Nachmittag, als wir den Alchemisten zum SC-Lager geleitet haben. Dort war ich äußerst zufrieden mit der Reaktion die der Situation angemessen war.
Der zweite Kontakt war dann eher ernüchternd.
Schön war, dass man scheinbar vorgehabt hatte mit den Drow zu reden, was dem Plot sehr gut getan hätte (so wäre man viel eher auf den eigentlichen Feind aufmerksam geworden und den Weg ihn zu besiegen), ernüchternd war dann die Tatsache, dass man uns letztendlich trotzdem nieder gemacht hat. Nun gut, wer nicht will, der hat schon.
Noch schlimmer fand ich dann aber die Tatsache, dass man den Wirt, der nachträglich aufgetaucht war ohne ersichtlichen Grund ebenfalls umgenietet hat, denn gerade der hätte (wie es bei Wirten nun mal so ist) Unmengen an Plot und Informationen gehabt.
Der dritte Kontakt war anfangs gut, dadurch, dass wir schön angefeindet worden sind, aber trotzdem ein Dialog entstanden ist. An dieser Stelle möchte ich mich dafür entschuldigen, dass die Barriere am Lagereingang von uns nicht wahrgenommen worden ist, bzw. erst wahrgenommen wurde, als schon zwei unserer Leute einmarschiert waren. Der Rest wurde ja dann nachträglich von dem Lager-NSC herein gelassen. Ich war allerdings der Meinung, dass man diese ungemütliche Situation ungeschehen gemacht hatte, nachdem wir die Situation mit der SL zurückgesetzt hatten.
Nachdem ich dann mit der Orkin als Pfand für eine SC im SC-Lager geblieben bin, war ich dann doch recht enttäuscht. Scheinbar herrschte zu dieser Zeit schon eine Ot-Blase im Lager, denn als vorher noch lautstark verschriene Feinde ist man weder auf die Idee gekommen uns zu fesseln, noch uns zu entwaffnen oder zu verhören. Tatsächlich hat mich eine Person angesprochen auf einen Verdacht hin, dass der Wald nicht von den Drow beherrscht wird. Ich habe versucht so gut wie möglich die Information rauszugeben, dass es tatsächlich noch schlimmere Kreaturen in diesem Wald gibt, als Drow.
Danach war dann aber schon wieder tote Hose und da so ziemlich alle scheinbar Ot im Lager rumliefen, hatten wir die Möglichkeit das Lager zu erkunden, ohne dass auch nur irgendwer auf die Idee gekommen wäre sich uns in den Weg zu stellen.
Letztendlich haben wir dann mit einem Lager-NSC gesprochen, dessen Hand wohl eingeschlafen war, weil niemand der SC sich zu fragen schien, weshalb er den ganzen Tag schon ein Stundenglas mit sich herumschleppt.
Nach einem kurzen Ot-Aussetzer haben wir uns dann dazu entschlossen aus dem Lager zu fliehen, in der Hoffnung, dass uns ein Trupp SC in den Wald folgen würde, um wieder Plotkontakt zu knüpfen. Dass dann scheinbar noch nicht einmal der NSC gefunden worden ist, den wir niedergeschlagen hatten, war wirklich sehr ernüchternd (und der lag neben der Taverne). Im Nachhinein zu hören, wir hätten eine Ot-Blase erzeugt und wären außerdem einfach Ot aus dem Lager verschwunden, ist wirklich traurig.
Unsere „Chefin“ hat uns dann später von einem Vorfall erzählt, der zumindest von SC-Seite her in folgenden Punkten bestätigt worden ist:
Dass die Drow, die sich in freiwilliger Begleitung der SC befand von anderen SC nachträglich nieder gemacht wurde und das, obwohl die SC lautstark Protest von sich gegeben hatte. Da wurde der Plotansatz eines Spielers vor seinen Augen von anderen Spielern wortwörtlich zerschlagen. Uncool Leute, sehr uncool.
Vielleicht hätte die SL explizit herausstellen sollen, dass es die SC bei dieser Con keinen Schritt weiter bringt, wenn sie alles umnieten.
Zum Schluss habe ich mich auch wirklich gefragt mit was für Menschen ich unterwegs war, dass diese sich nach der Abschlussparty aus Lebensmitteln Kopfkissen basteln (aka Loch in Toastpackungen stechen und diese als Kissenfutter benutzen, sodass sie ungenießbar werden).
Was an anderen It-Aktionen stattgefunden hat bei denen ich nicht anwesend war, kann ich weder bestätigen noch widerlegen, da ich nicht gerne konfliktschürende Geschehnisse zwischen zwei Parteien beurteile bei denen ich nicht Augenzeuge war und von denen ich keine übereinstimmende Bestätigungen erhalten habe. Dennoch möchte ich darum bitten nicht alle Leute einer Partei in eine Schublade zu stopfen, wenn nur gewisse Leute negativ aufgefallen sind.
Immerhin habe auch ich verdammt viel Spaß mit einer guten Anzahl an Spielern gehabt
12. Was mir besonders gut gefallen hat:
- Der Spielspaß unter den NSC
- Die kleinen Grüppchen an SC, die nicht gleich auf alles und jeden eingeprügelt haben und doch noch etwas Plot gerissen haben
- Das Spiel um Meister Koschtschej. Zu viele epic moments.
- Die Magierin der SC, die sich bemüht hat mit uns zu verhandeln
- Die eigentliche Idee des Plots und das was am Ende trotz aller Schwierigkeiten noch daraus geworden ist
13. Was ich schlecht empfunden habe (wobei was heißt schlecht? Eher unschön):
- Dass der schöne Plot nicht zum Laufen kam
- Das oben genannte Verhalten einger Leute
- Dass scheinbar Informationen von SCs zurückgehalten worden oder einfach versickert sind
14. Würde ich noch einmal wieder kommen:
Ja. Definitiv ja.
Wieso?
Weil bei allem was schief gelaufen ist:
- Ich hatte trotz allem Spaß
- Es wurde sich Seitens der SL auf gut Deutsch wirklich der A**** aufgerissen, doch noch etwas zu reißen
- Ich hatte Kontakt zu Spielern die dem Konzept nach agiert haben und damit zumindest etwas Frust bei mir abgebaut haben
- Ich kenne die Geschichte hinter den Kulissen und weiß wie schwer es war das Schiff bei dem Ausmaß dieses Sturms auf Kurs zu halten. Dass wir auf den Trümmern letztendlich doch noch mit recht geringem Kollateralschaden Festland erreicht haben lag alleine an denen die sich bemüht haben den Plot zum laufen zu kriegen. Und das von allen Seiten. SL, NSCs und SCs gleichermaßen.
Eigentlich kann es nur besser werden und grundsätzlich kann auch nicht immer alles glatt laufen.
Grüßchen von Sarah
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@Kahzzt
Eine Beschäftigung mit dem Hintergrund des Landes Engonien sowie des Waldes von Arden würde erklären, warum es für Einheimische keine "Verhandlung" mit Drow geben kann. Dabei ist dann auch egal, was für ein tolles Konzept ihr sonst spielt, hier seid ihr Drow aus dem Wald von Arden gewesen.
Ich erkläre es aber auch gerne mal: Der Engonier kennt Drow nur und ausschliesslich aus dem Wald von Arden, dem dunklen Herz Szivars. Wesen, die nur im Wald und in seiner Nähe im Sonnenlicht herumlaufen können. Drow beten eine Göttin an, die eigentlich nur durch das Geschlecht von Szivar unterschieden werden kann. Mit Szivar zu verhandeln wird als unklug empfunden, ja sogar als hanebüchener Schwachsinn. Daher wird auch nicht mit Geschöpfen verhandelt, die seine ureigensten Geschöpfe sind.
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Wie so vieles liegt hier wohl der Fehler bei der Orga, die der Gruppe gesagt hat, sie könne versuchen ihr Konzept bei der Con durchzuziehen.
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Wie so vieles liegt hier wohl der Fehler bei der Orga, die der Gruppe gesagt hat, sie könne versuchen ihr Konzept bei der Con durchzuziehen.
Ich denke nicht das alles an der Orga lag. So was ist ja auch nicht leicht zu machen. Allerdings frage ich mich wirkloch warum sie der gruppe sagen das es passt.
Was es ja anscheinend gar nicht tut. :/
Es wurde genau beschrieben was wir machen...... hm....
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nicht genaue Kenntnis des eigenen Hintergrundes? Nicht genau zugehört oder nachgedacht? Wie gesagt.. Fehler der Orga.
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@Jeremias: Ich kann im Wiki-Eintrag zum Wald von Arden keinen Hinweis finden, daß dort überhaupt Drow sind. Es gab wohl mal einen Krieg bei Ahrnburg. Tatsächlich haben wir von Seiten der SL auch nichts dazu gehört, aber die Drow waren von Anfang an als Plot-Element vorgesehen. Genau wie die Information, daß der Wald von Arden eben kein homogenes Gebiet, sondern eine Biotop verschiedener Wesen und Fraktionen ist, die auch gegeneinander ausgespielt werden könnten. Wenn ich da etwas übersehen habe, gib mir bitte einen Link dazu.
Ich habe zwar erst gerade zum LARP gefunden, bin aber schon seit ca. 20 Jahren im Rollenspiel unterwegs, Leiter wie Spieler. Und da galt bisher die Regel: Die Spielleiter entscheiden, wie die Welt aussieht. Das Wissen der Spieler über selbige ist auch nicht immer vollständig - oder richtig. Und dieses Wissen soll ja erst durch das Spiel erweitert oder korrigiert werden. In diesem Fall wohl durch die geplanten Plots, die leider im Ansatz erstickt wurden, weil die Hinweisgeber die erste Begegnung mit den Spielern nicht überlebten.
Da ich diesen Charakter erst vor zwei Monaten begonnen habe zu entwickeln, tut es mir leid, wenn er Euch noch nicht überzeugend genug war (ich habe aber auch Lob gehört). Falls ich zu 'nett' war, daran arbeite ich noch ... Arschloch spielen ist nun mal auch eine Kunst, für die ich gewisse Schauspieler inzwischen beneide ...
Ich gebe auch zu, daß ich noch etwas mehr für mein Outfit tun will, da ich aber Vollzeit arbeite und handwerklich nicht so aktiv bin, brauchte ich fürs erste Sachen von der Stange bis ich mir was machen lassen kann - mein Chara ist eben auch alleine unterwegs und muß sehen, wie er an seine Sachen kommt. Wenn ihr Leute ausschließt, nur weil sie euren Ansprüchen nicht genügen, (das nennt man im übrigen 'Ambientefaschismus'), dann wird sich das Spielfeld schnell ausdünnen ...
Etwas enttäuschend finde ich die Erwartungen, die hier anscheinend an die SL und NSC gestellt werden. Wir haben das freiwillig gemacht, unseren NSC-Beitrag gezahlt und sind gekommen, mit anzupacken - eine Gruppe von neun Leuten, die sich gerade gefunden hatten. Hätten wir das nicht getan, hätte es - nach der Absage der Orks - wohl kaum noch Monster im Wald gegeben.
Ihr erwartet doch sicher nicht, daß die SL ein komplettes Stuntteam engagiert und in filmreife Verkleidung steckt, das für euch dann Krieg spielt? Wenn ja, dann bezahlt das bitte auch.
Wir haben uns jedenfalls nicht eine Stunde mit unserer Maske beschäftigt, zuvor auch noch Teile der Kultur und Sprache der Drow (basierend auf dem originalen Kompendium der Forgotten Realms) studiert, sind dann eine Stunde lang vom NSC-Lager durch den Wald gewandert, nur um dann in fünf Minuten niedergeknüppelt zu werden ... dazu noch kurz, bevor unser Mittagessen (OT) angeliefert wurde, das dann fröhlich von den Spielern verspeist wurde ...
Und auch u.a. von einer jungen Frau, die gerade am Tag zuvor ihr Abitur bestanden hat, riesige Erfahrung im Schwertkampf zu verlangen ist nicht fair. Schon gar nicht, daß eine unserer NSC jetzt mit einer Beule rumläuft, weil ein Spieler unfähig war, seinen (verbotenen!) Schlag zum Kopf abzubremsen. Ich beschwere mich nicht über meine blauen Flecken, meine Kämpfe waren für mich (hoffentlich auch für euch?) in Ordnung, aber ich betreibe in meiner Freizeit auch Kampfsport.
Wir nehmen gerne Verbesserungsvorschläge an unserem Rollenspiel an - aber wenn ihr nicht wollt, daß euch in euer Charakterspiel reingeredet wird, dann tut das auch bitte bei anderen nicht.
Nur soviel: Ein Chara, der niemals nie nicht verhandlungsbereit, absolut kompromißlos ist und keine Gefangenen nimmt, - ist ein Fanatiker. Und somit schwer in echtes Rollenspiel einzubringen, da dieser jede Möglichkeit dazu, wie geschehen, abwürgt. Ich halte es für bedenklich, wenn Leute solche Charaktere für Helden halten - sie können diesen Irrtum auch im realen Leben begehen.
Wenn aber ihr meint, das sei so richtig, dann macht es einfach auf Eurer eigenen Con besser als die Orga hier.
Danke fürs Lesen,
Euer Valzar
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Es gab auf vergangenen Arden CONs bereits Drow und auch die Info im Spiel das diese schon seit längeren in Verhandlungen mit Menschen standen bzw Verträge besaßen - das wurde nur rudimentär gestreut, aber diese Hintergrund Geschichte gab es.
Für viele Vereinsmitglieder ist dieses Wissen allerdings nicht abrufbar gewesen da Sie damals noch nicht Mitglied waren.
Wieder ein Fehler der Orga dass das im Vorfeld nicht gestreut wurde.
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So, dann fang ich mal an.
Ich habe zwar erst gerade zum LARP gefunden, bin aber schon seit ca. 20 Jahren im Rollenspiel unterwegs, Leiter wie Spieler. Und da galt bisher die Regel: Die Spielleiter entscheiden, wie die Welt aussieht. Das Wissen der Spieler über selbige ist auch nicht immer vollständig - oder richtig.
Tja, so siehts im LARP nur manchmal aus. In Engonien entscheidet der Beirat wie die Welt aussieht und es gibt eine konsistente Geschichte. Auf den vergangenen WvA-Cons waren Drow, der gute Gorix (der euch genauso umpöllen wollte) war da IT und auf dem WvA 3 war ich selber SL. (Mal eben 10 Jahre her)
zuvor auch noch Teile der Kultur und Sprache der Drow (basierend auf dem originalen Kompendium der Forgotten Realms) studiert,
::) Wie oben geschrieben. Demonweb Pits (http://en.wikipedia.org/wiki/Expedition_to_the_Demonweb_Pits). Ich Spielleiter. Faerun-Kampagne. Ich mag sogar Salvatore als Autor. ICH KENNE DROW!
Wenn ihr Leute ausschließt, nur weil sie euren Ansprüchen nicht genügen, (das nennt man im übrigen 'Ambientefaschismus'), dann wird sich das Spielfeld schnell ausdünnen ...
Frag mal die liebe Nazga, wie ihr Umfeld tickt, was sowas angeht. Und dann eine Klarstellung: MIR hat es gereicht, euch klar als Drow zu erkennen. Und das konnte ich.
Wir nehmen gerne Verbesserungsvorschläge an unserem Rollenspiel an - aber wenn ihr nicht wollt, daß euch in euer Charakterspiel reingeredet wird, dann tut das auch bitte bei anderen nicht.
Ich kenne euer Rollenspiel nicht. Aber ich habe als NSC nie "mein" Rollenspiel gespielt, sondern das der Orga. Wenn das bei euch anders war, liegt da vielleicht der Fehler.
Ein Chara, der niemals nie nicht verhandlungsbereit, absolut kompromißlos ist und keine Gefangenen nimmt, - ist ein Fanatiker. Und somit schwer in echtes Rollenspiel einzubringen, da dieser jede Möglichkeit dazu, wie geschehen, abwürgt.
So einen krassen Typen habe ich gar nicht gesehen auf dem Con... Haaalt. Meint ihr mich?
1. Habe ich bspw. die Orkin verschont bzw. gegen die Zwerge geschützt.
2. Gefangene habe ich sehr gerne genommen, leider war das selten möglich und die Gefangenen wollten ja nicht abschwören.
3. Ich hatte sehr viel echtes Rollenspiel, da ich IT-konsequent handele. Und mich auch den Konsequenzen stelle.
Ein Fanatiker ist mein Charakter nicht. Einen Fanatiker hast du offenbar noch nie erlebt.
Wenn aber ihr meint, das sei so richtig, dann macht es einfach auf Eurer eigenen Con besser als die Orga hier.
Dummerweise diskutierst du hier mit Leuten, die sehr viel Orgaerfahrung haben (und damit meine ich nicht nur mich). Wir haben unsere Cons bereits gemacht, dort auch Fehler gemacht. Zum Teil auch mit den Orgaleuten des WvA 4, als NSC, SC, SL oder Orga. Glaube also nicht, dass du mit dem Argument weit kommst... Wir sind ein grosser Verein mit vielen Cons und vielen Suborgas.
Aaaaber... Wir wollen ja nicht die Krönung vergessen. Den Teil deines Posts, der erfordert, dass ich massiv werde. Der so frech und unverschämt ist, dass dir klar eine Linie aufgezeigt werden sollte. Und das macht manchmal mit einem verbalen Karnickelfangschlag.
Ich halte es für bedenklich, wenn Leute solche Charaktere für Helden halten - sie können diesen Irrtum auch im realen Leben begehen.
Das ist eine hochgradige Unverschämtheit. Soll ich dir jetzt unterstellen, dass du sehr devot bist und gerne den Sklaven mimst? Dass du gerne jüngere Geschwister als Blutopfer darbringst? Dass du glaubst, eine Gesellschaft könnte nur funktionieren, wenn jeder den anderen umbringen darf?
Hast du vielleicht nur nicht gerafft, was für eine bodenlose Frechheit solch ein Satz ist?
Unterstellst du gerade mir, dass ich Fanatiker wie Selbstmordattentäter oder die Christian-right-Spinner für Helden halte? Tust du das wirklich?
Wenn ja, dann brauchen wir das Thema nicht weiter zu diskutieren. Dann bist du für mich unten durch. Und dann will ich mit sowas wie dir nicht nochmal spielen... Wer weiß, vielleicht hältst du mich dann auch demnächst für einen brutalen Schläger, wenn du meinen Söldner triffst... Das Risiko möchte ich nicht eingehen.
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eigentlich wollte ich ja nichts mehr zum dem Thema schreiben, aber nun gut:
@ Nazga / Kahzzt
- zum Rollenspiel der Drow kann ich wenig sagen, da ich nicht mit Ihnen gespielt habe. Deshlab kann ich hier weder Lob noch Kritik aussprechen.
- zum Thema Kritik und den sinnvollen Umgang damit habe ich glaube ich alles gesagt: Ihr müsst diese nicht annehmen, Fakt ist aber das euer optisch Auftreten Kritik hervorgerufen hat, egal wieso und warum nehmt es mit oder nicht, aber lasst die dafür unerheblichen Erklärungen.
Wenn ich einen Ritter in weißen Fellklamotten spiele (weil das mein eigener toller Hintergrund ist) und diese Klamotte mit echten Perlen benäht ist, habe ich ein bestimmt schweine-teueres Kostüm. Trotzdem denke ich das ich dafür Kritik bekommen werde.
-> Das war jetzt übertrieben, aber ich hoffe mein Standpunkt ist klar. Klisches helfen sind aber eben auch eine Herausforderung. Einfach die Kritik als Verbesserungsvorschläge mitnehmen und weiter an den Kostümen arbeiten dann wird diese immer weniger.
zum Gesicht - falls ihr im Ning seit: http://larper.ning.com/photo/mein-neuer-magier
@ Valzar Arabduis
Du bist ein Vollidiot und ich hoffe das sich mein Spielfeld entsprechend ausdünnt - Danke!
So wer mich jetzt flamen will darf das gerne per PM, schönen Abend noch.
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@ Valzar Arabduis
Du bist ein Vollidiot und ich hoffe das sich mein Spielfeld entsprechend ausdünnt - Danke!
:laola0:
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"puuuh....
eigentlich wollte ich ja nix zum con hier schreiben, aber dieser threat regt mich gerade so krass auf, dass ich ersticken würde, wenn ich den ärger jetzt nicht rauslasse.
Als erstes: ich war auch NSC!!!
Der Plot war gross und wunderbar. dass die SC manchmal nicht so helle waren, wie es hätte sein müssen, ist halt Pech.
Sowas kann nunmal passieren, ist sicher ein "Fehler" der Orga bzw. des Plots, aber ich finde nicht, dass das dramatisch ist.
Was die Kommunikation angeht: Ich habe durchaus ein paar bemühte SC gesehen, die Infos austauschen wollten... Warum das nicht geklappt hat, ist ja eigentlich auch egal.
Das sowas die Con natürlich nicht besonders positiv werden lässt ist klar, aber das laste ich ehrlich gesagt eher den Spielern an, weil die es nicht hinbekommen haben, eine entsprechende Struktur aufzubauen.
Ist aber auch kein grosses Drama.
Das eigentliche Drama sind in meinen Augen einige Mit- NSC gewesen.
Entschuldigung, aber NSC sind zur Bespaßung der SC da. Sie sind quasi Sklaven der Orga. Wer sowas nicht kapiert hat, sollte halt als SC auf Cons gehen und niemals nie NSC machen.
Desweiteren: Es geht ja mal gar nicht, wenn NSC mit ihren eigentlichen SPIELER!!!- Charakteren als NSC auftauchen! Hallo, gehts noch? Wenn im Plot steht, das man sterben soll- niemand würde dann an dieser Stelle seinen SC- Charakter sterben lassen...
Wenn die Orga sowas zulässt, hat sie damit sicher einen Fehler gemacht, bzw. die falschen Leute für sowas genommen.
EDIT: Wenn man mit seinen eigentlichen SC- Char als NSC da ist, sollte man das ausführlich mit der SL/ Orga besprechen, damit alles geklärt ist, denn man hat dann nur ein sehr enges Handlungsfeld, was manchmal echt schwierig zu gestalten ist. Spreche da aus Erfahrung und würde es nicht mehr über eine ganze Con machen.
Ein paar NSC sind mir sehr positiv aufgefallen, mit denen hatte ich auch viel Spass.
Aber die Drow gehörten sicher nicht dazu! Die fand ich OT als NSC schon... grenzwertig, um es nett zu sagen.
Dabei ging es mir nichtmal um die Klamotte, da achte ich nicht so drauf, da ich mit meiner Orga auch Anfängerlarpis veranstalte, bin ich keine High- standard- klamotte gewöhnt und es ist mir auch egal, solange ich erkennen kann, was derjenige spielt.
Und da ist der Punkt: SPIELEN!!!!
Ich will Spaß auf einen Larp haben. und manche Leute vermiesen einen selbigen.
Solche Leute ignoriere ich dann einfach. Ja, es mag Faschistisch sein, aber dann ist das eben so. Manche Leute möchte ich halt nicht in meiner Nähe haben.
Und wer Sätze à la Ich halte es für bedenklich, wenn Leute solche Charaktere für Helden halten - sie können diesen Irrtum auch im realen Leben begehen.
von sich gibt, gehört def. dazu.
Solche Leute will ich dann auch nicht auf meinen Cons, denn das sind Volltrottel und offenbar noch intoleranter als ich.
Solche Sätze sind nicht nur eine Unverschämtheit, sie zeigen auch, dass man IT und OT offenbar nicht auseinander halten kann.
Nehmt Euch ein Beispiel an der Orga, die hier (wie ich finde) einige Kritik zu unrecht einsteckt, aber sich alles anhört, ohne groß Rechenschaft abzulegen.
Deine Mitdrow findet ja gewisse Dinge auch lachhaft, was hier geschrieben wird- meldet sich dann aber direkt aus dem Forum ab und ihre Beiträge sind auch weg,- wie feige ist das denn bitte?
Sorry Leute, aber diese Drow- gruppe ist für mich unten durch, vor allem aber Valzar.
Daher meine Bitte an Euch: Meldet Euch bitte niemals für die Firngardlarpies an. Solche Leute wie Dich möchte ich da nicht haben, weder als SC noch als NSC.
Wer weiss, wenn wir Hexenkulte etc bespielen bin ich noch der große Satanist oder so.
Nein Danke!
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So. Da ich nun den Account einer Freundin übernehmen durfte, kann ich auch offiziell dazu etwas posten ;)
@Jeremias:
Wie Grendar schon sagt scheinen da auch hier wieder Informationen verloren gegangen zu sein. Ich sage auch nicht, dass es schlimm war DASS wir umgenietet worden sind. Immerhin waren wir NSC und vor allem Drow. Es wäre naiv als Drow nicht damit zu rechnen alleine aus Prinzip nicht umgenietet zu werden. Ich hätte mir lediglich erhofft, dass selbst unter solchen Umständen irgendwann vielleicht der Gedanke aufgekommen wäre zwangsläufig Informationen aus den Drow herausholen zu wollen. Da hier aber auch Situationsbedingt wieder der Wink mit dem Zaunpfahl in Form von Informationen aus anderen Mini-Plots nicht stattgefunden hat ist es nicht verwunderlich, dass das so gelaufen ist. Ich denke mal das Unverständnis über die SC-Handlungen ist einfach aufgekommen, weil unser Konzept für die Con abgesegnet worden ist. Im Nachhinein kann ich verstehen, dass da für euch wirklich kein offensichtlicher Anlass bestanden hat mit uns zu verhandeln...
@Tobias:
Über konstruktive Kritik freue ich mich immer. Schließlich bietet sich mir dadurch die Möglichkeit mich zu verbessern und anderen Spielern gegenüber genießbarer zu machen. Larp ist ja ein Miteinander und kein Egotrip nach dem Motto "Jeder für sich alleine". Ich wollte hier lediglich "Missverständnisse" aufklären und die Dinge aus meiner Sicht der Wahrnehmung darstellen. Schließlich konnte ich durch den Hinweis von Jeremias auch besser nachvollziehen weshalb kaum Dialog zwischen SC und NSC entstanden ist ;)
Die Erklärung zu meiner Klamotte kam nur daher, weil ich nicht möchte, dass es heißt hier hätten sich Anfänger zusammengeschlossen und sich ne billige Klamotte übergeworfen. Denn bei aller Liebe: Die Betitelung als "Freizeitdrow" (was nicht heißt, dass ich das auf mich beziehe) tut irgendwo echt weh wenn so viel Zeit und Knete darin steckt. Aber wie schon erwähnt ist gerade eine Klamotte Ansichts- und Geschmackssache und dir sei gewiss, dass ich mit Kritik umzugehen und diese auch zu verwerten weiß :)
LG
Sarah/Kahzzt
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Wir möchten jetzt bitte damit anfangen alle ein wenig Contenance zu wahren und uns nicht mit Schmeicheleien zu überschütten.
Das hier ist immer noch ein öffentliches Forum und Ich finde niemand - ganz gleich wie gut/schlecht/mäßig oder was auch immer Er/Sie gespielt hat verdient öffentlich so geflamed zu werden.
Auch das Recht auf freie Meinung hört da auf, wo man anfängt andere zu beleidigen.
Das ist nicht und kann nicht Sinn dieses Threads sein und daher nochmals die Bitte dazu das sein zu lassen und evtl. den ein oder anderen Post abzuschwächen.
Danke.
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Uff, okay O.o
Ich hätte mal vor meinem Post die neuen Posts lesen sollen.
Valzar, ich glaube du hast dich im Ton vergriffen...
Ich bin ehrlich mein Ärger auf die SC ist im Nachhinein verflogen. Wie gesagt. Habe hier vielerlei Persepektiven zu hören bekommen und letztendlich sage ich mir einfach: "Dumm gelaufen."
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@Khazzt
"Dumm gelaufen" passt. :)
Sag an, kann es sein, dass du mit einer Freundin schonmal Waffentraining auf den Katakomben gemacht hast? Mit zwei Waffen? Und dass da so ein Typ ankam und mit trainiert hat? Wenn ja, dann kennen wir uns.
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Im Ton vergriffen triffts- ich aber auch.
Dennoch möchte ich, bei seiner offensichtlichen Einstellung, nicht mit solchen Leuten spielen, denn ich habe OT mit diesen Einstellungen ein Problem und sowas schränkt mich dann im Spiel ein.
Ich denke ja, dass wir alle Spass haben wollen, von daher werde ich ihm einfach aus dem Weg gehen.
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Anmerkung:
Während ich das hier geschrieben habe sind noch ein paar Beiträge entstanden. Eigentlich möchte ich da nichts mehr drunter setzen, aber ich will auch nicht wieder alles löschen und euch meine Meinung vorenthalten. Hoffe ich trete jetzt niemandem zu nahe. Das ganze ist auch nur meine Meinung und die ist wie ich sehr wohl weiß manchmal fehlerhaft.
Auch von mir mal ein Review. Ich bin allerdings noch Anfänger und kann manche Dinge deshalb nicht so gut beurteilen.
1. Gelände (Wie fandest du das Gelände, die Umgebung. (Für Con geeignet? Gut Erreichbar?)
Das Gelände war beeindruckend. Leider auch sehr groß. Mir war nie so klar, wo es noch was zu tun gab. Außerdem waren wir in für die Wege zu großen Gruppen unterwegs.
2. Unterbringung
3. Essen (Qualität und ggf. Kosten, Küche, Tavernencrew?)
4. NSC hinsichtlich Rollenspiel. (Wurden jeweilige Rollen gut gespielt? Anzahl genügend?)
Irgendwie hatte ich recht wenig Kontakt mit NSCs. Kann aber auch an mir gelegen haben. Die ich mitbekommen habe fand ich größtenteils richtig gut. Der Lich war richtig verabscheuungswürdig. Auch die Orkin, die sich uns ergeben hatte, war gut gespielt. Nur warum war eigentlich jede Frau die wir gerettet haben hysterisch oder zickig? Lag das am Wald? Die eine hat sogar noch die Heilerin angemeckert, als sie am verbluten war.
(Mit der einen Drow gab es noch etwas Probleme, aber dazu wurde schon genug gesagt.)
5. NSC hinsichtlich Kampf ( Was war gut, was war schlecht, Anzahl ? )
Die Kämpfe die ich hatte fand ich von meinen Gegnern gut gespielt. Ich hätte allerdings gerne etwas mehr gekämpft. Wie sind lange durch den Wald gelaufen, ohne irgend wen zu treffen.
Die Schlachten am Ende waren nicht ganz so gut. Bei der Ersten hatte ich den Eindruck die NSC würden sich zurückziehen, um uns nicht zu überrennen; die Endschlacht selbst war schnell gewonnen.
6. Kampf allgemein (Gelände, Lichtverhältnisse etc. )
Nichts zu beanstanden. Ich habe im Wald ja immer Angst mir beim zurückweichen den Fuß zu verstauchen.
7. Plot ggf. Unterplots ( Was hat gefallen, was war unverständlich)
Den einzigen Plot den ich halbwegs verstanden habe, war der mit dem Lich und der mit dem verschwundenen Schutzstein. Habe aber keine Ahnung woher die Informationen dazu kamen. Im allgemeinen bin ich ziemlich verwirrt. Im Nachhinein habe ich viele Gerüchte gehört, was alles noch möglich gewesen sein sollte, aber IT nicht viel davon mitbekommen.
Wir sind fast sechs Stunden durch den Wald geirrt, aber außer einen Drow Schrein zu vernichten haben wir nicht viel erreicht. Auf dem Rückweg sind wir dann zufällig über die Nymphe gestolpert.
Ich hatte auch bei den vielen Wegen oft das Problem nicht zu wissen, ob es da noch weiter geht. Ja die Enden sollen gut markiert gewesen sein, aber ich habe keine davon gefunden. Heißt das es ging noch viel weiter, oder habe wir sie übersehen? Ich hätte mir bei einigen Wegen tiefer im Wald irgendwas gewünscht, um zu wissen, dass es noch weiter geht. So Szivars Augen wie am Anfang eventuell. Richtig praktisch wäre eine Karte des Geländes gewesen. Hätte man bei besiegten Gegnern finden können. Dann wären wir nicht so planlos umher geirrt.
Die Nachtwanderung am Freitag fand ich nicht so toll, irgendwie habe ich nach der Hälfte den Respekt vor dem Wald verloren. Ist aber auch Geschmackssache.
Nachdem wir über Flamen Damian gestolpert waren, fehlt auch ein wenig die Motivation tiefer in den Wald zu gehen.
8. Ambiente ( hier zählen gerade die Kleinigkeiten, Taverne gut eingerichtet, ausreichend Fantasyequipment überall, Ausrüstung, Klamotten der NSC´s ect.)
Ich kann mich nicht beschweren. Vielleicht sind meine Ansprüche geringer, aber ich fand auch die NSCs eigentlich durchgehend gut gewandet.
9. SL (war SL immer präsent? War SL kompetent, gab es offensichtliche Absprachefehler? Ausreichende Anzahl vorhanden?)
Ich selbst habe keine SL benötigt, aber bei vielen Dingen fehlte anderen die SL, z.B. bei den Ritualen mit den Sanduhren am Ende. Der nicht funktionierende Funk war wohl ein großer Faktor. An einer Stelle standen wir recht lange im Wald, während die SL die Drow gebrieft hat. Fand ich suboptimal.
10. Wurde zuviel oder zu wenig auf Regelwerke geachtet? (Gab es hier offensichtliche Fehler ?)
Ich habe ehrlich geglaubt es wäre Dragon Sys 3 mit Engonischen Hausregeln. Da ich aber einen reinen Kämpfer spiele hatte das hoffentlich keine großen Auswirkungen. Sollte ich dadurch irgendwem Probleme bereitet haben bitte ich um Entschuldigung.
11. Wie fandest du deine Mitspieler ? (außer eigene Gruppe)
Da ich noch recht neu bin, habe ich mich nicht so sehr mit den anderen Gruppen beschäftigt. Ich hatte genug damit zu tun erstmal die Engonier kennen zu lernen. Im Nachhinein hätte ich vielleicht etwas offensiver auf andere zu gehen sollen. Merke ich mir fürs nächste mal.
Von zurückgehaltenen Informationen habe ich selbst nichts mitbekommen, aber das lag vielleicht auch daran das ich sie nicht erhalten habe. Manchmal waren die Leute etwas genervt, wenn ich sie um etwas detailliertere Informationen gebeten habe.
Eine Sache fällt mir dann doch noch ein, der ominöse Schlüssel am Gürtel des Trolls. Ich habe gesehen wie ihn wer abnahm und mich dann nicht weiter darum gekümmert. Dachte die Person kümmert sich darum. Als dann panisch nach dem Schlüssel gesucht wurde habe ich darauf hin gewiesen und er tauchte dann aber auch schnell auf.
12. Was hat dir am Con besonders gut gefallen?
Am Anfang fand ich den Wald recht gruselig. Ich fand es auch gut endlich mal einen Großteil der Engonier kennen zu lernen. Ein zwei der Träume die ich am Rande mitbekam, schienen recht beeindruckend.
Außerdem lasse ich mich mittlerweile echt gerne verarzten. Die Heiler und Priester die mich zusammenflicken spielen immer toll.
Oh und wir haben endlich eine Spur zu Lorainne.
13. Was war auf dem Con echt schlecht?
Ich denke das geht größtenteils aus dem obigen hervor.
Was ich noch anmerken möchte war die schlechte Organisation der Spieler untereinander. Stellenweise standen wir ewig im Wald und haben diskutiert ob wir links oder rechts gehen.
14. Würdest du nochmal bei diesem Veranstalter einen Con besuchen? BZW. allgemeine Abschlussnote
Ehrlich gesagt nur wenn sich ein paar Dinge verändern. Trotzdem ein Danke an die Orga das sie sich die Mühe gemacht hat, auch wenn dann einiges schief ging.
Glaube es gibt hier auch keinen konkreten Schuldigen, ist halt schlecht gelaufen.
Noch eine Sache:
Ich finde es interessant hier im Forum zu erfahren, dass die Drow IT aus dem Lager geflohen sind. Bei unserer Rückkehr hieß es, die wären OT verschwunden
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eigentlich wollte ich ja nichts mehr zum dem Thema schreiben, aber nun gut:
@ Nazga / Kahzzt
- zum Rollenspiel der Drow kann ich wenig sagen, da ich nicht mit Ihnen gespielt habe. Deshlab kann ich hier weder Lob noch Kritik aussprechen.
- zum Thema Kritik und den sinnvollen Umgang damit habe ich glaube ich alles gesagt: Ihr müsst diese nicht annehmen, Fakt ist aber das euer optisch Auftreten Kritik hervorgerufen hat, egal wieso und warum nehmt es mit oder nicht, aber lasst die dafür unerheblichen Erklärungen.
Wenn ich einen Ritter in weißen Fellklamotten spiele (weil das mein eigener toller Hintergrund ist) und diese Klamotte mit echten Perlen benäht ist, habe ich ein bestimmt schweine-teueres Kostüm. Trotzdem denke ich das ich dafür Kritik bekommen werde.
-> Das war jetzt übertrieben, aber ich hoffe mein Standpunkt ist klar. Klisches helfen sind aber eben auch eine Herausforderung. Einfach die Kritik als Verbesserungsvorschläge mitnehmen und weiter an den Kostümen arbeiten dann wird diese immer weniger.
zum Gesicht - falls ihr im Ning seit: http://larper.ning.com/photo/mein-neuer-magier
Um das mal zu beenden: Jedem seine Meinung und ich bin auch kein Drow und habe damit eigentlich nichts zu tun und anscheinend schätz es auch keiner außer Sarah Wert das ich für sie schreibe und schreiben selber dann aggressives Zeug.
Ich bin ein friedlicher Mensch mit ab und zu zu viel Temperament.
Ich weiß das meine Klamotte weder total schlecht noch vollendet ist und was die Drow angeht......geht mich nichts an. ;D
Belassen wir es bei unseren Meinungen und Frieden? ^^
Und nun habe ich auch ein Gesicht zu dem Namen, danke ;D
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@All
Ich geb mir das hier nun echt nicht mehr!
Ich bin kein Mensch der OT und IT nicht trennen kann oder streit sucht und spreche mich hiermit von den Taten meiner Gruppe frei. Weil ich es kann!!!
Sarah und ich hatten eine Menge Spaß am WE und fanden die Con überhaupt nicht "scheiße". Es war chaotisch und hier und da leicht daneben aber immer noch schön. Denn schrecklich ist was anderes.
Ich persönlich habe von vielen Sachen nicht wirklich was mitbekommen weil ich anderweitig unterwegs war.
Wenn ich an dem WE in irgendeiner Art genervt rüber hab,dann war es wegen der Leute die immer wieder die Laune runter ziehen mussten. ICH BIN AUF CON MEISTENS IMMER GUT DRAUF.
Sollte es noch mal zu einer Con kommen,wäre ich auch gerne wieder dabei als Ork. Vielleicht diesmal auch mit dem Clan :D
und ja ich bin nun echt sauer....aber eher auf meine Leute....
Ich entschuldige mich für unangebrachtes Verhalten u.ä. (auch wenn es nicht meines war)
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ich war nicht auf der con (ich wäre sehr gerne als nsc gekommen, aber der babysitter hat mir leider einen strich durch die rechnung gemacht)...
ich fühle mich dennoch genötigt etwas zur diskussion zu sagen, die ja gerade etwas unschön wird.
erstmal aber danke an kahzzt, du rettest mich gerade davor alle "drowspieler" über einen kamm zu scheren und pauschal zu verurteilen. ich bin ehrlich angetan, dass es jemand schafft bei durchaus harscher kritik (ob berechtigt oder nicht kann ich nicht beurteilen, in beiden fällen finde ich die reaktion sehr löblich!) sachlich und freundlich mit den gesprächspartnern umzugehen!
tobias, ich würde dir mal in bezug auf das gewandungslevel widersprechen wollen. ich halte es gerade was nsc betrifft wie mel: beide augen zudrücken, hauptsache ich erkennen, was es ist.
was nicht heisst, dass ich eine tolle klamotte im spiel nicht sehr schätze oder bezweifle, dass die je nach rolle manchmal wirklich angebracht ist.
plotprobleme7gescheiterter plot auf cons: sowas ist immer (ok, fast immer) die schuld aller beteiligten. der sc kann besser zuhören, der nsc kann es deutlicher klarmachen, die orga kann das ganze besser planen (oder feststellen, dass es vielleicht der falsche plot für die spieler oder umgekehrt war)
weshalb ich mich ungefragt bzw als unbeteiligter einmische, sind die aussagen von valzar.
ich möchte dich nicht beleidigen oder von oben herab belehren.
und dennoch...
du musst nunmal akzeptieren, dass dir in vielen dingen die erfahrung fehlt, um aussagen treffen zu können!
und egal wieviele jahre pnp erfahrung sind da auch nur bedingt hilfreich!
vor allem aber nervt mich, dass du ohne viel ahnung zu haben mal eben mit begriffen wie faschismus und fanatismus um dich wirfst.
das geht gar nicht. keine diskussion.
ich bin mir bewusst, dass ihr hier harsche kritik einstecken musstet, auch habt ihr als nsc alles ganz anders erlebt und fühlt euch als die unverstandenen opfer. DAS phänomen wirst du als nsc und als sc noch oft erleben.
immer haben die anderen zu fest zugeschlagen, immer waren die zu doof zu raffen,was los war, immer hätten die doch auf EUCH zugehen müssen, immer haben die doch blöd gespielt usw.
da sollte ein gehöriges mass an eigenreflexion einsetzen, anstatt verletzter stolz und ego, ansonsten wird es für deine mitspieler und conorgas eine echte willensanstregung mir dir arbeiten zu müssen (so sie es denn überhaupt auf sich nehmen), und das kannst du nicht ernsthaft wollen.
nochmals entschuldigung für die einmischung
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@Jeremias: O_O
Ich glaubs ja nicht, das warst DU? Hahaha, ja in der Tat, das waren ich und eine Freundin, die auf der Con nicht dabei war. Habe in den wenigen Kämpfen versucht deine Tipps zu befolgen ;D
@Mel:
Kann passieren, wobei das jetzt auch verständlich war.
Valzar ist aber eigentlich ein wirklich netter und ruhiger Mensch. Ich glaube das war nicht so gemeint wie es rüber gekommen ist. Jedenfalls kann ich das schwer glauben. Vielleicht einfach unglücklich ausgedrückt? Jedenfalls war das so nicht okay und wie Nâzga muss ich sagen, dass nun schon zwei Sachen vorgefallen sind, wo ich gegen meine eigene Gruppe einschreiten muss :-\
@Nâzga: Ist gut und brauchst du nicht. Ich glaube hier ist es einfach an mir den Kopf hinzuhalten.
@Simon de Bourvis:
Danke. Das rettet mich gerade vor einer schlaflosen Nacht.
Ich will wirklich nicht, dass hier ein falsches Bild entsteht :-\
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@Sarah
Offenbar. Die Welt ist ein Dorf... :) Du siehst, ich kann auch andere Charaktere spielen. :)
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@sarah: danke, eiegentlich sind wir ja alle nett, auch wenn wir uns manchmal im ton vergreifen.
doch wenn er es nicht so meint, dann bitte ich um klarstellung!
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Ich merke und lerne :)
Wirklich erschreckend (wie war das noch gleich mit Leuten die man auf ner Con kennen lernt und die praktisch um die Ecke wohnen?)
Ich hoffe wirklich in seinem Interesse, dass er das tut...
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@Sarah: Vielen Dank für den sachlichen und konstruktiven Umgang mit Kritik und den Autoren der jeweiligen Beiträge!
Nachdem ich mir hier alles so durchgelesen habe, auf die Klarstellung einiger Kleinigkeiten verzichtet und nochmal mit Leuten aus meiner Gruppe Rücksprache gehalten habe, komme ich auf folgendes Ergebis:
Alles in Allem tatsächlich "dumm gelaufen": Es gab Kommunikationsprobleme zwischen den SLs (Funk/Plot), SL und SC/NSC (rumhocken im Wald, ohne das sich was tut) und SC/Nsc/Spielergruppen (verschiedene Vorstellung von Darstellungen/Absprachenfehler/keine ausreichende Kommunikation zwischen Gruppen/u viele Gruppeninterne einzelplots) und auch zwischen Gruppen intern (wir Lodrier waren mit unserer Abreiseaktion auch ein wenig unzufrieden).
Ich denke, es gibt nicht einen, der der "Schuldige" ist, es war einfach großes Pech: Die Orga hat Fehler gemacht (Drowabsprachen etc), die SC haben Fehler gemacht (Kommunikation), die NSC ebenso (absprachen untereinander), das Gelände wurde allgemein unterschätzt, Gruppeninterne Bestrebungen (zB Suche nach Yezariael) wurden nicht ausreichend artikuliert.... ich denke jedem von euch fallen noch viele andere Gründe ein.
Ich denke jeder von uns hat seine eigenen Fehler bemerkt und aus dieser Veranstaltung gelernt, und so bleibt meinerseits nur zu hoffen, dass auf anderen Verantsaltungen möglichst nicht so etwas passiert, und die viele Mühe der Orga und aller andern Beteiligten umsonst bleiben.
Ich für mich habe auf jeden Fall einige Erkenntnisse aus der con gezogen.
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Unterschreibe ich so
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Ich auch!
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Ich melde mich hir noch einmal, nicht um die Diskussion wieder anzuheizen, sondern um ein Mißverständnis klar zu stellen.
Anscheinend habe ich auch die Forumsregeln mißachtet, bzw. falsch interpretiert, dafür entschuldige ich mich.
An Jeremias gericht war nur der erste Abschnitt, in dem ich nach mehr Informationen fragte, mich interessiert die Hintergrundgeschichte des Landes tatsächlich. Wenn irgendetwas anderes aussah, als wäre es persönlich gemeint gewesen, entschuldige ich mich auch dafür. Das war es nicht.
Ich bin selbst ein großer Gegner von Intoleranz und daß mir nun diese vorgeworfen wird, schmerzt mich sehr.
Denn ich sehe mit Sorge, wie um mich herum Leute aus Gedankenlosigkeit solche und ähnliche Fehler begehen, schon begangen haben, und wollte diese Sorge ausgeräumt wissen. Der oben beanstandete Satz sollte dazu, vielleicht etwas provokant, als Denkanstoß dienen, nicht als Anschuldigung! Was das Rollenspiel so interessant macht, ist ja gerade das Sich Versetzen in andere Denkstrukturen und Gesinnungen, mit dem Bewußtsein, daß sie anders sind als die eigene.
Ich stehe zu dem, was ich gesagt und geschrieben habe, auch zu meinen Fehlern. Ich werde hier nichts wegeditieren.
Meine Bereitschaft zuzuhören, und mir offen entgegenzutreten, besteht weiterhin, ich hoffe auch bei euch.
Bis dahin halte ich mich hier aus dem Forum erst einmal raus. Besser kann ich es hier nicht schreiben.
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Ja, er war provokant. Er war sogar beleidigend. Ein "Denkanstoß" war es sicher nicht. Wenn du sowas als Denkanstoß verwendest, dann solltest du nochmal lange und ausgiebig über deine Diskussionskultur nachdenken.
Meine Freundin meinte gestern, ich sollte das nicht tun, aber vielleicht ist es nötig. Du hast etwas Beleidigendes gesagt. Dafür entschuldigt man sich. Das hat nichts mit "Forenregeln", sondern mit normalem Umgang zu tun. Bis du den Schritt gemacht hast, kann ich auf deine "Denkanstösse" verzichten.
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Erst stänkern, dann die Attacke als Denkanstoß verkaufen? Gab's bei Aldi wieder den Rhetorikkurs auf DVD?
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Ich kann nur wiederholen, daß es nicht meine Absicht war, hier jemanden zu beleidigen. Ich bitte dafür um Verzeihung, aber sagt mir, wie ich euch das glaubhaft machen kann. Ich weiß es wirklich nicht, dafür brauche ich eure Hilfe.
Das LARP sollte mir dabei helfen, meine tatsächlich angeborenen Defizite in der Kommunikation auszugleichen - das Gegenteil ist jetzt der Fall. Wenn das der Effekt sein sollte, werde ich einen anderen Weg wählen, mir ein anderes Hobby suchen.
Der beanstandete Satz (ich wiederhole ihn absichtlich nicht mehr) bezog sich auf eine Situation in meinem Umfeld, die ich einmal miterleben mußte, und die mich sehr mitgenommen hat. Das soll keine Rechtfertigung sein, nur der Versuch einer Erklärung.
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Ich kann nur wiederholen, daß es nicht meine Absicht war, hier jemanden zu beleidigen. Ich bitte dafür um Verzeihung, aber sagt mir, wie ich euch das glaubhaft machen kann. Ich weiß es wirklich nicht, dafür brauche ich eure Hilfe.
Aha. So mag ich es. Fehler eingesehen, um Verzeihung gebeten, von MIR Verzeihung bereitwillig erhalten, alles gut. Sowas passiert (mir auch, zuletzt auf der Grenzwacht), wichtig ist nur, dass man dazu steht. Das zeigt Grösse.
Also: Alles gut von meiner Seite. :)
Der beanstandete Satz (ich wiederhole ihn absichtlich nicht mehr) bezog sich auf eine Situation in meinem Umfeld, die ich einmal miterleben mußte, und die mich sehr mitgenommen hat. Das soll keine Rechtfertigung sein, nur der Versuch einer Erklärung.
Ich habe das auch schon erlebt, trotzdem versuche ich jeden Menschen neu zu bewerten. Sei es drum, wir fangen einfach mal neu an. Clean Slate und so.
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Krass ganz schöner Flamewar hier O0
Dat Paulchen aus Kev seine Truppe hier :hehe:
Egal zur con....
Orga/SL : Ich glaube mit nem Handyempfang in diesem Gottverlassenen Tal wär etwas mehr gegangenaber dass kann man euch nicht direkt in die Schuhe Schieben :poke:
Das versprochene Essen ist leider auch nur teilweise angekommen und ich warte immer noch auf das so groß angekündigte Toast Hawaii :mauer:
Aber da einer der NSC-beppos (jap war er) das Rührei an dem ersten Morgen aus dem Topf geschlürft hat war mir der Appetit eh ein wenig vergangen ;)
Die laufwege sollte man den NSC vieleicht beim nächsten mal von der richtigen Seite zeigen um 6km Umwege und Verletzungen zu vermeiden :angel:
Dickes Plus : Ihr wart eigentlich immer gut gelaunt und das hat das ein oder andere mal motiviert ;)
Der Aufbau hat mir ne Menge Fun gemacht auch wenn wir vielleicht nicht endviel gemacht haben!
Jegliches Piwo-Trinken mit Euch hat natürlich Laune gemacht!
Auch wenn echt ne Menge daneben ging und ich nicht weiß warum aber: Ich habe irgendwie tatsächlich Spaß gehabt
(den holt man sich ja manchmal auch durch Rage-lästerei) :brutal55vp0: :hehe:
Ganz Großen Dank an Schimmi fürs Schatteln die Kippen und das du derjenige warst der immer zur Stelle war!!!
SC : Hab nicht mit vielen zu tun gehabt aber die Gruppe die mich aufegabelt hat war echt die diskutierfreudigste Gruppe überhaupt ;)
Wie die gesamte Gruppe mit mir als Gefangenen im schlepptau alle 10 m stehengeblieben ist um die Blätter der nächsten Eiche zu zählen war schon seltsam ^^
Danke an Gorix und Balenarion ( ich habs nicht so mit charnamen sry:=)) für diverse Piwo und unterhaltung (u.a. über den glabulosen Raum ??!?! ihr wißt was ich meine ;)
falls ich viele zu sehr genervt haben sollte tut es mir leid............nicht ;)
so genug von der con.... jetzt kann das flamen von mir aus wieder aufgenommen werden O0
ps: hat jemand ne Kopfbedeckung gefunden ? eine dümmlich aussehende Bunthaube in weiß.... müsste im NSC-Zelt gehangen haben
Greetz Paulchen :nahrung002: :dafuer:
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Danke an Gorix und Balenarion ( ich habs nicht so mit charnamen sry:=)) für diverse Piwo und unterhaltung (u.a. über den glabulosen Raum ??!?! ihr wißt was ich meine ;)
Gorix, Balerian und die Globulenkompatibilitätstheorie ;)
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Danke an Gorix und Balenarion ( ich habs nicht so mit charnamen sry:=)) für diverse Piwo und unterhaltung (u.a. über den glabulosen Raum ??!?! ihr wißt was ich meine ;)
Gorix, Balerian und die Globulenkompatibilitätstheorie ;)
..uuuuuund der Kartoffelschnaps!!!
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ps: hat jemand ne Kopfbedeckung gefunden ? eine dümmlich aussehende Bunthaube in weiß.... müsste im NSC-Zelt gehangen haben
Liegt bei meinem Zeug, was Ich noch abholen muss und kriegt der Kevin dann mit seinem Schal.
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ps: hat jemand ne Kopfbedeckung gefunden ? eine dümmlich aussehende Bunthaube in weiß.... müsste im NSC-Zelt gehangen haben
Greetz Paulchen :nahrung002: :dafuer:
Jup lag unweit vom Ritterzelt auf dem Boden und war dementsprechend nass und dreckig, hatte sie aufgehangen ;)
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FOLGENDES IST DER TEXT VON SIRONA (DER WEIBL. DROW)
ANTWORTEN BITTE AN @Sirona
(Sie hat hier keinen Account und darum poste ich ihren Text)
Frisch aus der Druckerpresse!
Nein,... Scherz bei Seite...
Es ist eine ernste Sache und so will ich das auch behandeln.
Aber bevor ich hier groß was schreibe und keiner weiß wer das ist... ich bin diejenige über die hier gern der Mund zerrissen wurde. Die hysterische Drow
Ich wollte mich bei denen entschuldigen die sich von mir beleidigt, bedroht, genervt oder irgendwas dergleichen oder anderes gefühlt haben.
Ich weiss das es keine Entschuldigung ist zu sagen, es ist der Stress der mich einfach mehr als überrannt hat. Aber nun ja leider war dem so...
Fragt meine Freunde: Eigentlich lass ich wirklich mit mir reden.
Leider habe ich erst im nach hinein gemerkt dass das WE zu viel war und ich wohl leider Gottes, und es tut mir echt leid, einige von euch auch noch als Ablassventil verwendet habe. v.v"
Ihr könnt es mir verzeihen oder mich weiter als einen Idioten sehen. Ich kann es nachvollziehen.
Die hitzigen Diskussionen habe ich mir nicht mehr so durchgelesen, aber ich nehme an das einige Äusserungen von allen Seiten gefallen sind, die man eigentlich nicht so gemeint hat oder einfach nur der allgemeine Frust aus einen spricht.
Dennoch hier nochmal: Entschuldigung für mein Benehmen! Zurzeit erkenn ich mich selber kaum noch wieder.
Zum Thema Klamotte würde ich dennoch gern etwas anmerken: Meine Kleidung hat einen Grund warum sie nicht nach Drow direkt aussieht. Sorry, wenn ihr anderes gewohnt seit, aber ich denke man findet immer bei anderen Aspekte die man selber anders machen wollen würde.
Wenn jetzt einige fragen warum ich es nicht über meinen Account schreibe? Ich habe diesen nicht mehr. Ich habe ihn Kahzzt überlassen weil sie irgendwie nicht hier rein kam und ich selber mich hier eher ungewollt fühlte (bestimmt werden einige jetzt nickend vor dem PC sitzen *lach* ^^), hat das doch recht gut gepasst.
Wie dem auch sei
Ich wünsche euch allen einen schönen Tag
und danke an diejenigen, die dennoch mit uns das Spiel gesucht haben. Ich hoffe das eure weiteren Plotabenteuer wieder aufregender verlaufen.
Mit freundlichen Grüßen
Die hysterische Drow
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@Sirona
Für dich gilt dasselbe wie für Valzar. Sei es drum, Clean Slate und so. Entschuldigung ist akzeptiert. Wobei ich in deinem Fall wenig im Forum gesehen habe, vermutlich kam da im NSC-Bereich mehr...
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Mal kurz in den Raum geworfen:
Hat man inziwschen einen herrenlosen 1L-Trinkschlauch in Nierenform gefunden?
Ich hatten den am Samstagmittag im Spielerlager liegen lassen.
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Der dürfte genau so weg sein wie mein 2l Schlauch, aber dafür haben wir Thread: http://www.larp-koeln.de/engonienforum/index.php/topic,4876.0.html
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Ahh, danke :)
.... das wäre echt schade. Den hab ich bezahlt bekommen noch kurz vor der Con.