Rauchverbot auf Tavernen

[Noxius Armatura]

Hallo liebe Kollegen.

Ich habe mir ernsthafte Gedanken zu Rauchen auf Tavernen gemacht. Wenn ich mich recht erinnere, war das Rauchen auf den Engonien-Tavernen nicht verboten, wenn das anders ist, korrigiert mich bitte!
Mittlerweile ist das Gesetz mit Rauchern ja ziemlich ungnädig (und auch mit Kneipen, die Raucher zulassen wollen) und seit den letzten Gesetzen dürfen Kinder und Jugendliche (also alles unter 18) nicht mehr zutritt zu räumlichkeiten bekommen, in denen geraucht werden darf. Bei Tavernen und Privatveranstaltungen dürfte das kein unterschied sein. Was meint ihr dazu?

LG
Ozzi

[Grendar]

Bei Privatveranstaltungen schon.. da macht der Gastgeber die Regeln....

Is dann als ob du bei mir zuhause wärst.

Bei öffentlich zugaenglichen Veranstaltungen hast du Recht.


Ich als Raucher sage: Es ist mir Jacke - schickt mich ruhig raus hab ich nichts gegen.

[Mel]

Bei Privatveranstaltungen ist das völliger Unsinn, denn da kann der Gesetzgeber sehr wenig vorschreiben, weil Du das Hausrecht hast!
Tavernen fallen in gewisser Weise auch darunter, in gewisser Weise eben auch nicht, da Vereinsveranstaltungen.
Die frage, die dazu geklärt werden müsste: Ist diese Taverne ein "öffentlicher Ort"?

Def. "öffentlicher Ort": jeder Ort, der von einem nicht von vornherein beschränkten Personenkreis ständig oder zu bestimmten Zeiten betreten werden kann

Dann folgen noch die Ausnahmen der Gastronomie:
In Lokalen, in denen nur ein Gastraum zur Verfügung steht dessen Grundfläche weniger als 50 m² beträgt kann der Inhaber selbst entscheiden, ob das Rauchen gestattet wird, oder nicht. Jedoch muss ein Kennzeichnung erfolgen!

Da meist nicht im Tavernenraum geraucht werden durfte und die Leute raus gegeangen sind, sehe ich da so oder so keine Probleme auf uns zukommen. Ich würde das halten wie bisher!

[Captain Ninefingers]

Hallo ihr lieben Raucher und Nichtraucher !
Um klar zu stellen, wie es bei uns in Dunkelfeld läuft, hier Folgendes:  in der Taverne und auf dem ganzen Gelände (auch der Teil den ihr noch nicht kennt) ist kein Rauch-Verbot, da es privat ist.
Jedoch darf in folgenden Räumen überhaupt nicht geraucht werden:
* Schlafräume (wegen der Brandgefahr)
* Unterdeck vom Schiff
* Im Hafenbecken
* In unseren Privat-Räumen
* In allen sanitären Anlagen
Ich war selber Ketten-Raucher und habe Verständnis für diese Sucht, die ich glücklicherweise überwunden habe.
Es ist schwieriger, dem Alkohol und den Frauen zu entsagen.

Captain Nine Fingers aus Dunkelfeld

[Tobi]

Cons sind (bis auf wenige Ausnahmen, wie Großcons) Privatveranstaltungen, daher gibt es rechtlich da kein größeres Problem.

Persönliche Vorlieben sind natürlich etwas anderes. Ich bin Nichtraucher und habe nichts gegen Raucher und finde, dass der Zigarettenqualm gar nicht mal so sehr stört. Vor allem, wenn es offene Lagerfeuer Kamine usw. gibt die ihren guten Teil zum Einräuchern beitragen.

Es gibt allerdings zwei Dinge, die mich bei Rauchern extrem stören.

1.) Die weggeschnippten Filter. Sieht hässlich aus, verschmutzt die Umwelt und die Orga muss es in der Regel wieder sauber machen. Allein am Grenzwacht habe ich wieder gefühlte 150 Kippenstummel von Leute aufgesammelt, die es nicht schaffen die paar Meter zum nächsten Lagerfeuer zu gehen und ihren Scheiß da reinzuwerfen. 
Bei Cons im Wald, wo Leute einfach gedankenlos ihren Müll in den Wald werfen find ichs sogar noch schlimmer, als wenn ichs aufräumen muss.

2.) Ambientefaktor. Naja extrem stören ist da übertrieben, aber weiße Filterkippen sehen hässlich aus. Wer von Bikerlederhosen und schwarzen Spaltlederrüstungen den Weg zu vernüntiger Ausrüstung geschafft hat, der sollte sich vielleicht auch mal überlegen für die Dauer des Cons auf Pfeife, oder Zigarillos, oder Selbstgedrehte umzusteigen. Das Problem mit dem Filter wegschnippen hätte sich dann auch erledigt. 

[Charisturcear]

Ich stimme Tobi da zu, das ist auch das einzige, was mich beim Larp an den Zigaretten stört, obwohl ich Nichtraucher bin. Meinethalben kanns auf Engonien-Tavernen weiterhin erlaubt bleiben, auf Cons spätestens würde ich aber mal bitten, über Tobis vorschläge nachzudenken.

[Hegen]

Stimme Tobi weitgehend zu. Ich sehe allerdings keinen Unterschied zwischen einer selbstgedrehten und einer Filterkippe. Wenn sie geraucht wird, gibt es keinen Unterschied mehr. Zigarettenrauchen ist für mich so hoffnungslos neuzeitlich wie eine Plastikcolaflasche. Ich kann das meistens erfolgreich ausblenden, aber mich ätzt es schon gewaltig an, wenn jemand auch vor der stimmungsvollsten Szene nicht halt machen kann.

Das Wegwerfen von Filterkippen "in die Gegend" ist unentschuldbar.

[Grendar]

Wofür gibts Taschenaschenbecher...?

Oder wie ich es mache, Hosentaschen! :D


Ich kann jede Kritik an Zigaretten unterschreiben, aber pfeife gibt mir nicht dasselbe und filterlos mag ich nicht.

[Berufspsycho]

Offenes Gelände = Rauchen iO.
Geschlossene Räume = Bitte nicht. Ein Grund warum ich so selten auf Taverne bin, ist wie früher der Geruch aus der Disko, einfach unnötig.

[CayAlt]

Die Taverne, auch als Vereinsveranstaltung, ist einen private Veranstaltung und die ORGA legt die Regeln fest.

[Mel]

Das Prob ist, ich hab auch immer gedacht, dass es Privatveranstaltungen sind, jetzt dann aber den Fall gefunden, dass Veranstaltungen von Vereinen eben keine reinen Privatveranstaltungen sind... ist also eher auslegungssache....

[Tobi]

Also laut Rechtsberatung sind Cons Privatverantsaltungen, wenn sie nur für einen begrenzten Personenkreis gedacht sind. Sprich wenn man sich anmelden muss oder gar einen Charakterbogen o.ä. einzusenden hat.

Cons die keine personengebundene Zulassung haben und z.B. Tickets verkaufen, wie Großcons sind tendenziell eher öffentliche Veranstaltungen. Obwohl das selbst da noch recht weit im Ermessen des Richters liegt und die Kommerzialität und Regelmäßigkeit auch noch eine Rolle spielt. Sprich die Katakomben würden wahrscheinlich auch nicht als öffentliche Veranstaltung gelten, wenns hart auf hart kommt. Da z.B. Nichtlarper nicht zugelassen wären, könnten man das als begrenzten Personenkreis auslegen. Aber wie gesagt ... Ermessensspielraum.

Da die Engonientavernen nur für "Engonier & Friends" ausgeschrieben sind, sind sie in 90% aller Auslegungsvarianten Privatveranstaltungen, es sei denn der Richter will dir partout ans Bein pissen.


PS: Und seid froh, dass sie es sind. Öffentliche (Groß-)Veranstaltungen müssen idR beim Ordnungsamt angemeldet werden, brauchen einen Sicherheits Wach Dienst usw. usw.

[Varim]

Um noch mal auf den Zigarettenfilter zurückzukommen:
Von mir wird niemals jemand einen finden.
Hab´ mir schon in Pferdeställen angewöhnt (wegen Brandgefahr beim Stroh, Heu, etc.)
die Kippe auszudrücken, den (Rest) Tabak rauszubröseln (biologisch abbaubar und fällt nicht auf),
und dann den Filter einzustecken, um ihn später zu entsorgen.
Die eleganteste Lösung ist natürlich direktes Entsorgen im Lagerfeuer.

Ich hätt´ aber auch keine Probleme, mich auf was Ambientigeres umzustellen.